ـ[حامد الاندلسي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 12:07 م]ـ
الاخ السلفي كلامك فيه انظار. وكلام الائمة معروف في ابن لهيعة ولاعبرة بتوثيق من تاخر اذا صادم توثيق من تقدم هذا لابد ان تفهمه.
وكم من عائب قولا صحيح وآفته من الفهم السقيم.
وابن لهيعة مفرغ من امره مندو القدم.
فعليك بالكبار
ـ[شكر أبو علي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 01:32 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم: توجد رسالة ماجستير في ابن لهيعة أحاديثه وعلله، نوقشت قديما في الجامعة الأردنية1989للباحث محمد عمر الشامي فصّل فيها حال الراوي وروايته، فانظرها لزاما.
وبارك الله فيك.
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 02:56 م]ـ
قال أبو عبد الله السلفي:
قال أبو داود: سمعت أحمد بن حنبل، يقول: من كان مثل أبي لهيعة بمصر في كثرة حديثه، من ضبطه، وإتقانه؟.
أليس الامام أحمد يوثقه وغيره أليس الإمام أحمد من أهل النقد.
فأين الاتفاق.
نعم صدق أخي لاينبغي المجازفة بنقل الاتفاق.
ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 10:52 م]ـ
الاخ السلفي كلامك فيه انظار. وكلام الائمة معروف في ابن لهيعة ولاعبرة بتوثيق من تاخر اذا صادم توثيق من تقدم هذا لابد ان تفهمه.
وكم من عائب قولا صحيح وآفته من الفهم السقيم.
وابن لهيعة مفرغ من امره منذ القدم.
فعليك بالكبار
1 ــ إيش هذا الكلام عندك الإمام أحمد من المتأخرين؟!!!
2 ــ حسبي الله ونعم الوكيل.
3 ــ يجب أن نبعث حكما من أهله وحكما من أهلها ليقضي بيني وبينك يا أندلسي عجيب أمرك فأهل الأندلس يتوقذون حدة وذكاءا.
قولك: فعليك بالكبار!!!
1 ــ يا أخي لم أستطع العمل بنصيحتك والإمام أحمد لم يصر بعد عندك من الكبار!!!
2 ــ كيف العمل إذا يا أندلسي؟!!!
ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 10:55 م]ـ
قال أبو عبد الله السلفي:
قال أبو داود: سمعت أحمد بن حنبل، يقول: من كان مثل ابن لهيعة بمصر في كثرة حديثه، من ضبطه، وإتقانه؟.
أليس الامام أحمد يوثقه وغيره أليس الإمام أحمد من أهل النقد.
فأين الاتفاق.
نعم صدق أخي لاينبغي المجازفة بنقل الاتفاق.
حياك الله أبا عائشة بارك الله فيك.
الشيخ محمد لم يقل باتفاق أهل النقد ولكن قولك فيه مجازفة لأنه لم يحصل اتفاق كما بينت.
فالإمام أحمد يوثقه، وعبد الله بن لهيعة اختلف فيه النقاد والراجح التفصيل في أمره كما هو صنيع ابن حبان وغيره من أئمة النقد ....
قال أبو عبد الله السلفي:
قال أبو داود: سمعت أحمد بن حنبل، يقول: من كان مثل أبي لهيعة بمصر في كثرة حديثه، من ضبطه، وإتقانه؟.
أليس الامام أحمد يوثقه وغيره أليس الإمام أحمد من أهل النقد.
فأين الاتفاق.
تم تعديل هذه الجملة:
من كان مثل ابن لهيعة بمصر في كثرة حديثه.
ـ[حامد الاندلسي]ــــــــ[18 - 04 - 07, 01:57 ص]ـ
1 ــ إيش هذا الكلام عندك الإمام أحمد من المتأخرين؟!!!
2 ــ حسبي الله ونعم الوكيل.
3 ــ يجب أن نبعث حكما من أهله وحكما من أهلها ليقضي بيني وبينك يا أندلسي عجيب أمرك فأهل الأندلس يتوقذون حدة وذكاءا.
قولك: فعليك بالكبار!!!
1 ــ يا أخي لم أستطع العمل بنصيحتك والإمام أحمد لم يصر بعد عندك من الكبار!!!
2 ــ كيف العمل إذا يا أندلسي؟!!!
الاخ السلفي!!!
كلام الامام أحمد جواب عن حال ابن لهيعة في القدم والله اعلم. والدليل على ذلك ان الامام احمد ضعفه كما في الجرح والتعديل لابن ابي حاتم. (المجلد 5 ص 180)
وكلام الائمة في بن لهيعة كلام جرح شديد مفسر مبين من جمهور الائمة بل تكاد هذه الرواية شاذة عند كلام الائمة لتوثيقة ان صح ان يقال انه وثقة.
ـ[حامد الاندلسي]ــــــــ[18 - 04 - 07, 02:01 ص]ـ
واما نقلك عن السيوطي فانا لا اعلم من ياخذ بتوثيق السيوطي. بل حتى ماينقله السيوطي يكون في النفس منه شيء.
ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[18 - 04 - 07, 02:52 ص]ـ
....
الاخ السلفي!!!
كلام الامام أحمد جواب عن حال ابن لهيعة في القدم والله اعلم. والدليل على ذلك ان الامام احمد ضعفه كما في الجرح والتعديل لابن ابي حاتم. (المجلد 5 ص 180)
وكلام الائمة في ابن لهيعة كلام جرح شديد مفسر مبين من جمهور الائمة بل تكاد هذه الرواية شاذة عند كلام الائمة لتوثيقة ان صح ان يقال انه وثقة.
هذا الرجل ينقل الإتفاق عن أهل العلم بمعنى أنهم مجمعون على تضعيف ابن لهيعة ولم يسبقه أحد إلى هذا من أهل العلم المعروفين ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه إذ ليس له الحق في دعوى التطاول في نقل الإجماع.
وقد رأيت له مشاركات وأسئلة تدل على أنه مبتدئ في طلب العلم.
واما نقلك عن السيوطي فانا لا اعلم من ياخذ بتوثيق السيوطي. بل حتى ماينقله السيوطي يكون في النفس منه شيء.
أنا لم أنقل توثيقا عن السيوطي بدليل أن السيوطي لم يوثق فهو مجرد ناقل إنما نقلت عن الإمام أحمد بواسطة كتاب طبقات الحفاظ للسيوطي لأنه في متناولي فلماذا توهم الناس أني نقلت عن السيوطي وتؤول كلام الإمام أحمد أليس هذا سوء الفهم إن لم يكن تلبيسا بطريقة مكشوفة.
بدلالة قولي انظر المشاركة الآتية أخي طالب العلم واحكم بنفسك:
.... قال أبو عبد الله السلفي:
قال أبو داود: سمعت أحمد بن حنبل، يقول: من كان مثل ابن لهيعة بمصر في كثرة حديثه، من ضبطه، وإتقانه؟.
أليس الامام أحمد يوثقه وغيره أليس الإمام أحمد من أهل النقد.
فأين الاتفاق.
وقد رأيت حيدة في أسلوبك وقولك ولست أدري هل هذا مقصود لديك أم أنك لست متمكن في العلم لأن هذا يقع كثيرا ممن هو على هذه الشاكلة.
فلو كنت متمكنا حقا في العلم ناقش أولا في قضية نقلك للإتفاق فلا تشغلنا بشيء آخر بارك الله فيكم.
والحيدة معناها يأتي الشخص بمتفرع من القول ويشغلنا به عن المقصود.
¥