ـ[منصور الكعبي]ــــــــ[28 - 07 - 07, 12:44 م]ـ
سألت بعض المشايخ كالشيخ العلامة الدكتور أحمد معبد والشيخ مجد مكي عن تدليس أبي الزبير فأحالاني على ماكتبه الشيخ عوامة على الكاشف فاذا به نقل بحث محمود سعيد ممدوح من كتابه تنبه المسلم في نفي التدليس عن أبي الزبير المكي مع الاعتراف لمحمود سعيد بالصواب ثم وقع بيدي بحث الدكتور رضا فوجدته ايضا ناقلا من تنبيه المسلم، فأرجو من الاخوة التعقيب والبيان وعلمت أن أول من منع التدليس عن أبي الزبير من المعاصرين هو محمود سعيد وهو الذي أثار هذه الزوبعة، فوجب الرجوع لكلامه والتعقيب عليه، ولماذا وافقه عوامة ونقل منه وأثنى على كلامه؟
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[28 - 07 - 07, 05:45 م]ـ
سألت بعض المشايخ كالشيخ العلامة الدكتور أحمد معبد والشيخ مجد مكي عن تدليس أبي الزبير فأحالاني على ماكتبه الشيخ عوامة على الكاشف فاذا به نقل بحث محمود سعيد ممدوح من كتابه تنبه المسلم في نفي التدليس عن أبي الزبير المكي مع الاعتراف لمحمود سعيد بالصواب ثم وقع بيدي بحث الدكتور رضا فوجدته ايضا ناقلا من تنبيه المسلم، فأرجو من الاخوة التعقيب والبيان وعلمت أن أول من منع التدليس عن أبي الزبير من المعاصرين هو محمود سعيد وهو الذي أثار هذه الزوبعة، فوجب الرجوع لكلامه والتعقيب عليه، ولماذا وافقه عوامة ونقل منه وأثنى على كلامه؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت قد أردت أن يتدخل الشيخ الفاضل أبو محمد أحمد بن شحاتة الألفي السكندري فيدلي بدلوه في هذه المسألة، خاصة وقد صرحت في مشاركتي السابقة بأنني قمت بسؤاله عن أبي الزبير وتدليسه فنفى ذلك مستدلا بأنهمن رجال مسلم ... الخ ما قاله.
فأحببت أن يطلع على هذه المشاركات ونعرف وجهة نظره، لكنه قدر الله، وعسى أن يفعل بإذن الله تعالى.
أما عن قول أخينا المشارك وعلمت أن أول من منع التدليس عن أبي الزبير من المعاصرين هو محمود سعيد
فما قوله الآن بكلام الشيخ أحمد شحاتة؟ والشيخ موجود بالإسكندرية، فليسأله.
وإليكم ما قاله شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني في كتابه " طبقات المدلسين ":
" (ع محمد) بن مسلم بن تدرس المكي، أبو الزبير، من التابعين، مشهور بالتدليس، ووهم الحاكم في كتاب علوم الحديث فقال في سنده: وفيه رجال غير معروفين بالتدليس، وقد وصفه النسائي وغيره بالتدليس " انتهى كلام الحافظ ابن حجر عليه رحمة الله تعالى.
وأعتقد - والله أعلم - أن هذا الكتاب من عمدة المحدثين في اعتبارهم المدلس من غير المدلس.
وليدل كل ذي دلو بدلوه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[05 - 08 - 07, 06:34 م]ـ
ما قول الشيخ أحمد شحاتة - حفظه الله تعالى - في مشاركات الإخوة بشأن أبي الزبير؟
ـ[أبو المنذر المنياوي]ــــــــ[05 - 08 - 07, 08:48 م]ـ
وجهة نظر أخي المنياوي غير صحيحة
الكلام الذي نقله القطان عن أحمد وابن معين وغيرهم هو عند ابن خلفون في اسماء شيوخ مالك وفي سنده كذاب
ما أطنك أنصفت أخي الكريم:
أولا: لم تنقل لنا الإسناد ولا بينت من هذا الكذاب.
ثانيا: عممت حكمك مع عدم استيعابك لكل كلامي، وليتك تقعل لنستفيد من النقاش العلمي.
وقد ذكرت طائفة من العلماء وصفوا أبا الزبير بالتدليس ومنهم: الأئمة: النسائي، وأحمد، ويحيى القطان، وابن أبي حاتم.
كما أختار هذا القول طائفة من العلماء منهم: الذهبي - ابن حزم - الأشبيلي - ابن القطان - ابن عبدالهادي - ابن القيم - البوصيري - ابن حجر - التهانوي - العلائي - أبو الوفاء، وغيرهم.
ثم ذكرت لك ثلاثة احاديث تؤكد وجهة نظري فليتك أو غيرك تناقش ذلك مناقشة موضوعية.
والله الموفق.,
ـ[أبو المنذر المنياوي]ــــــــ[06 - 08 - 07, 12:01 م]ـ
تنبيه:
(1 - قال د. صالح بن رضا في صحيفة أبي الزبير: وأبو داود وهو الإمام صاحب السنن والحسن أظنه: ابن موسى الأشيب وهو ثقة، فيكون الإسناد صحيحاً)
أبو داود هو سليمان بن سيف الحراني
والحسن هو الحسن بن محمد بن أعين الحراني
جزاكم الله خيرا تعقب جيد، ولكنه لا يؤثر على النتيجة.
فالإسناد صحيح أيضا.
أبو داود سليمان بن سيف الحراني قال عنه ابن حجر في التقريب: ثقة حافظ، وقال عنه الذهبي في الكاشف: الحافظ.
والحسن بن أعين قال عنه الحافظ في التقريب: صدوق، وقال عنه الذهبي في الكاشف: ثقة.
والله الموفق.
ـ[عبدالله بن عبدالرحمن]ــــــــ[06 - 08 - 07, 01:15 م]ـ
أنت لم تنصف أبا الزبير
وكيف تنقل عن الأئمة أنه مدلس ولاتذكر أن السند فيه كذاب؟
اختصارا انقل لنا سند ابن القطان الذي اعتمد عليه في نقل كلام الأئمة في أن أبا الزبير مدلس؟
فسيتبن لك أنك استعجلت واعتمدت على سند فيه كذاب
ننتظر
ـ[ابن السائح]ــــــــ[06 - 08 - 07, 02:43 م]ـ
نعم هو متهم بالكذب
وتجد نقله في أسماء شيوخ مالك ص212 - 213 لابن خلفون
وانظر http://www.alukah.net/majles/showpost.php?p=38962&postcount=8
¥