ـ[أبو رحمة السلفي]ــــــــ[21 - 09 - 06, 11:03 م]ـ
وفقك الله
يعني (يشد بعضها بعضا)،
.
أخي الحبيب بارك الله فيك.
معنى هذا أن أحاديث الراوي متابع عليها لذا لم يترك حديثه؟؟
أرجو الإفادة بارك الله فيك.
=======================================
الأخ / بلال جزاك الله خيراً على هذا النقل الطيب.
نقلت أخي وقلت: فصحيح حديثه يحمل سقيمه ويقويه وبالتالي يقوى حال الرجل ويخرج عن حد المتروكين.
ما معنى هذا الكلام؟؟
وهل التقوية تكون في آحاديث مختلفة عن بعض؟؟
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[22 - 09 - 06, 03:49 ص]ـ
نقل الأخ بلال هو الصواب في معني القول إن شاء الله
فحديث الراوي الواحد لا يشد بعضه بعضاً
وكيف يشد بعضه بعضاً؟؟؟
بل يحمل بعضه بعضاً،
أي يغير حال الراوي من متروك بسبب مناكيره إلي راو يحمل حديثه بمقارنة صحيحه بمناكيره
فكأن أحاديثه الصحيحة حملت أحاديثه المنكرة
والسلام
ـ[أبو عمر السلفي]ــــــــ[22 - 09 - 06, 03:52 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ذكر الشيخ مصطفى بن اسماعيل في كتابه ((شفاء العليل بألفاظ وقواعد الجرح والتعديل)) ص 479 - 480 ما نصه:
** وفرق بين قولهم: ((فلان حديثه يقوى بعضه بعضاً أو يحمل بعضه بعضاًً)) ((و فلان حديثه يشبه بعضه بعضاً)):
فالقول الأول: جاء فيمن يستشهد بحديثه ويكتب ولا يترك, ففي ((النبلاء)) قال أحمد في عبدالله بن لهيعة: ((ما حديث ابن لهيعة بحجة واني لأكتبه أعتبر به وهو يقوي بعضه ببعض)) (8/ 16) , وذكر ذلك الحافظ في ((تهذيب التهذيب)) بلفظ: ((واني لأكتب كثيراً مما أكتب أعتبر به وهو يقوى بعضه ببعض)). (5/ 375) , وفي ((الكامل)) ترجمة مرزوق بن أبى الهذيل الثقفي قال ابن عدي: ((ما أعلم يروى عنه غير الوليد بن مسلم وأحاديثه يحمل بعضها بعضاً ويكتب حديثه)) (6/ 2438) , ومعنى ذلك كما سبق بيانه أن الراوي روى أحاديث فيها الصحيح الذي رواه غيره من الثقات وفيها الأفراد وفيها المخالفة لكن لم تصل الى حد النكارة الشديدة ولم تغلب على حديثه, فصحيح حديثه يحمل سقيمه ويقويه وبالتالي يقوى حال الرجل ويخرج عن حد المتروكين,
والظاهر من هذا اللفظ أن الأحاديث مثل بعضها في النكارة والبطلان وأن ذلك غالب على حديث الراوي حتى لا تكاد ترى الا المناكير أو البواطيل فمن يرد حديثه, والله أعلم.
انتهى النقل
جزاك الله خيراً أخ بلال
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[22 - 09 - 06, 04:08 ص]ـ
أخي الحبيب بارك الله فيك.
معنى هذا أن أحاديث الراوي متابع عليها لذا لم يترك حديثه؟؟
أرجو الإفادة بارك الله فيك.
أحسن الله إليك، وبارك فيك.
لا علاقة للمتابعة بالأمر، فابن عدي يتكلم عن أحاديث الراوي نفسه أنها يَحْمِلُ بعضُها بعضا، أي يَحْمِلُ حديثُه الذي لم يستنكر عليه حديثَه الذي استُنْكِر؛ فلا نحكم عليه بمروياته الساقطة فقط، بل بالنظر في جملة مروياته، فيكون حاله أرفع من حال المتروكين، فيكتب حديثه للاعتبار.
ولا يَقصِدُ ابن عدي أن الراوي يتقوى بذلك فيرتفع إلى الثقات مثلا.
ولم أقصد أنا ذلك بقولي (يشد بعضه بعضا) كما فهم بعضُ الإخوة من كلامي، وإنما قصدتُ التفسير اللغوي للفظ (يحمل بعضها بعضا)؛ فالعرب تقول: (الغنم يحمل بعضها بعضا) بمعنى أنك إذا اشتريتَ غنما معدودة فإن السمينة تحمل الغثة فلا يكون في البيع غررٌ.
وقد فسر ابنُ عدي كلامه المجمل في هذا الموضع المبين الذي ذكرتُه بأن حديث الراوي يكتب ولا يترك، فهذا هو معنى كلامه، وأعلى درجات تفسير كلام أهل العلم ما فسروه هم بأنفسهم، والله أعلم.
ـ[أبو عمر السلفي]ــــــــ[22 - 09 - 06, 08:46 ص]ـ
أحسن الله إليك، وبارك فيك.
لا علاقة للمتابعة بالأمر، فابن عدي يتكلم عن أحاديث الراوي نفسه أنها يَحْمِلُ بعضُها بعضا، أي يَحْمِلُ حديثُه الذي لم يستنكر عليه حديثَه الذي استُنْكِر؛ فلا نحكم عليه بمروياته الساقطة فقط، بل بالنظر في جملة مروياته، فيكون حاله أرفع من حال المتروكين، فيكتب حديثه للاعتبار.
.
الفاضل أبو مالك العوضي
بارك الله فيك و في فهمك
جزاك الله خيراً
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[22 - 09 - 06, 10:38 ص]ـ
جزي الله أخي الشيخ الحبيب أبا مالك كل خير ونفع به
وبارك في أخي جلمد ونفع به على هذا التوضيح
والدعاء لمن شارك ولكل المسلمين بالخير والعافية
ـ[أبو رحمة السلفي]ــــــــ[22 - 09 - 06, 01:43 م]ـ
أحسن الله إليك، وبارك فيك.
أي يَحْمِلُ حديثُه الذي لم يستنكر عليه حديثَه الذي استُنْكِر؛ فلا نحكم عليه بمروياته الساقطة فقط، بل بالنظر في جملة مروياته، فيكون حاله أرفع من حال المتروكين، فيكتب حديثه للاعتبار.
ولا يَقصِدُ ابن عدي أن الراوي يتقوى بذلك فيرتفع إلى الثقات مثلا.
وإنما قصدتُ التفسير اللغوي للفظ (يحمل بعضها بعضا)؛ فالعرب تقول: (الغنم يحمل بعضها بعضا) بمعنى أنك إذا اشتريتَ غنما معدودة فإن السمينة تحمل الغثة فلا يكون في البيع غررٌ.
بارك الله فيك شيخنا الفاضل