[كيف أميز بين السفيانين؟]
ـ[حسن البركاتي]ــــــــ[13 - 01 - 07, 10:28 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هناك طرق للتمييز بين سفيان الثوري وسفيان ابن عيينة عند روايتهما في صحيح البخاري، الرجاء التكرم بذكر بعضها. ولكم الشكر
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[14 - 01 - 07, 09:14 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=72544
ـ[أبو ذر المغربي]ــــــــ[11 - 02 - 07, 01:25 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الذي أعلمه حسب ما وقفت عليه من كلام جم غفير من أهل العلم هو أن سفيان إذا أطلق فإنه يقصد به سفيان بن عيينة، وإذا أريد سفيان الثوري فإنه يقيد بالثوري، والله أجل وأعلم
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[11 - 02 - 07, 02:44 م]ـ
جزاك الله خيرا
لا أظن هذا صوابا والعلم عند الله
وإنما يرجع فى تعيين أحدهما بالقرائن التى فى الرابط السابق
لكن يصح أن يقال _وقد قرأته لبعض أهل العلم ولا يحضرنى الآن_:إذا أطلق سفيان فى كتب الفقه والخلاف (يعنى الكتب التى تذكر خلاف الصحابة والتابعين ومن دونهم كالأوسط وغيره) وكتب الزهد والتفسير
فهو الثورى لأنه مختص بها (يعنى كلامه فى هذه الأبواب أكثرمن ابن عيينة) أكثر من ابن عيينة وإذا أريد ابن عيينة قيد
أما فى كتب الحديث فلا بل يرجع إلى القرائن
والله أعلم
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[11 - 02 - 07, 03:54 م]ـ
جزاك الله خيرا
لا أظن هذا صوابا والعلم عند الله
وإنما يرجع فى تعيين أحدهما بالقرائن التى فى الرابط السابق
لكن يصح أن يقال _وقد قرأته لبعض أهل العلم ولا يحضرنى الآن_:إذا أطلق سفيان فى كتب الفقه والخلاف (يعنى الكتب التى تذكر خلاف الصحابة والتابعين ومن دونهم كالأوسط وغيره) وكتب الزهد والتفسير
فهو الثورى لأنه مختص بها (يعنى كلامه فى هذه الأبواب أكثرمن ابن عيينة) أكثر من ابن عيينة وإذا أريد ابن عيينة قيد
أما فى كتب الحديث فلا بل يرجع إلى القرائن
والله أعلم
ـ[أبو محمد العربي]ــــــــ[11 - 02 - 07, 09:52 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
في مقدمة تحقيقه لكتاب (المستفاد من مبهمات المتن والإسناد) لأبي زرعة ابن العراقي ذكر الدكتور عبد الرحمن البر أستاذ الحديث وعلومه بجامعة الأزهر تحت عنوان (المسألة الرابعة: ما الفرق بين المبهم والمهمل) بحثا مختصرا مفيدا في هذا الموضوع نبه فيه على أن لبعض المحدثين اصطلاحات خاصة في هذا الموضوع، فعبد الرزاق إذا قال: حدثنا سفيان من غير تمييز فالمراد الثوري، فإن أراد ابن ابن عيينة ميزه، والحميدي والشافعي إذا قالا: سفيان، فالمراد ابن عيينة، ثم قال الدكتور:
ومعرفة ذلك إحدى طرائق تمييز المهمل. ومن طرق تمييز المهمل كذلك:
1 - جمع طرق الحديث فقد يكون في بعضها مميزا.
2 - النظر في شيوخ وتلاميذ الراوي المهمل وطبقته.
3 - النظر في الشروح والتفاسير.
4 - النظر في أقوال الأئمة في ذلك.
ثم نقل الدكتور المحقق في الهامش كلاما نفيسا للذهبي في هذا الموضوع في سير أعلام النبلاء 7/ 464 - 466 قال الذهبي في آخره:
ويقع مثل هذا الاشتراك سواء في السفيانين، فأصحاب سفيان الثوري كبار قدماء، وأصحاب ابن عيينة صغار لم يدؤكوا الثوري، وذلك أبين، فمتى رأيت القديم قد روى فقال: حدثنا سفيان وأبهم فهو الثوري، وهم كوكيع والن مهدي والفريابي وأبي نعيم، فإن روى واحد منهم عن ابن عيينة بينه، فأما الذي لم يلحق الثوري وأدرك ابن عيينة فلا يحتاج أن ينسبه لعدم الإلباس