ـ[ابن العدوي]ــــــــ[09 - 04 - 07, 11:29 م]ـ
اتضح والحمد لله. وشكرا وجزاكم الله خيرا
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 04 - 07, 05:04 ص]ـ
الكلام حول رأي النسائي نفسه في الحديث , قد توافقه أو تخالفه , لكن هذا رأي الإمام الذي استنبطه أهل الحديث من عمله في سننه
هذا الكلام نفسه في نسبته إلى النسائي خلاف كبير، وكثير من أئمة الحديث ومحققيهم مثل الذهبي لا يقرون بنسبة المجتبى إلى النسائي. وفي المجتبى أحاديث أعلها النسائي بنفسه، فلا يقال أنه صححها. والله المستعان.
ـ[أبو أيوب المصري]ــــــــ[10 - 04 - 07, 07:46 ص]ـ
[ quote= محمد الأمين;572167] هذا الكلام نفسه في نسبته إلى النسائي خلاف كبير، وكثير من أئمة الحديث ومحققيهم مثل الذهبي لا يقرون بنسبة المجتبى إلى النسائي.
لا أدري هل أنت مع هذا القول؟ أم أنك تشير فقط إلى خلاف؟
إن أردت أن تشير إليه - وليس موطنه في هذا السؤال - فأقول إن هذا الأمر - بإذن الله - لا يخفى على طلبة الحديث , وطالما ذكرت من قالوا بذلك القول فأنا أذكر في المقابل من قالوا بغيره.
فأقول:
ذهب آخرون من أهل العلم، ومنهم أبو علي الغساني، وابن الأثير وأيضًا ابن كثير، والعراقي والسخاوي في آخر قوليه في هذه المسألة إلى أن السنن الصغرى والسنن الكبرى كلاهما من تصنيف النسائي، وأن ابن السني - وهو الذي نسب إليه اختصار السنن الكبرى إلى الصغرى - ليس إلا راويًا من رواة السنن الصغرى، وليس له أي تدخل في هذه الرواية لم يقم باختصار السنن الكبرى، إنما الذي اختصرها إلى السنن الصغرى وألف هذا الكتاب هو النسائي نفسه، فالنسائي ألف الكبرى، ثم صنف بعد ذلك الصغرى.
وهذا ما اعتمده الشيخ حاتم - حفظه الله -
أما عن سبب الترجيح فكما ذكرت ليس هذا محله ولا وقت نقاشه
ـ[أبو أيوب المصري]ــــــــ[10 - 04 - 07, 07:55 ص]ـ
وفي المجتبى أحاديث أعلها النسائي بنفسه، فلا يقال أنه صححها. .
لا أدري ما تقصد بهذا الكلام؟
إن كنت تقصد أنه أعلها بنفسه في السنن: فهذا خارج نطاق الحكم الذي نتحدث عنه , فإن الحكم متعلق بالأحاديث التي لم يعلها ولم يشر إلى خلاف فيها , أي التي سكت عنها
وإن كنت تقصد أنه أعلها بنفسه في موطن آخر - خارج السنن - فليتك تتحفنا بأمثلة عملية على هذا الأمر لنستفيد منه جميعا , فطالما قال لي شيخي -حفظه الله -: " بئس مطية الرجل زعمه "
ـ[أبو حاتم المهاجر]ــــــــ[19 - 08 - 09, 11:57 ص]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله , وبعد
إخوتاه:
منذ فترة مر بي قول لفضيلة الشيخ حاتم العوني - حفظه الله - في حديثه عن " دراسة منهجية لسنن النسائي " , ملخص هذا القول:
أن كل حديث أورده الإمام النسائي في المجتبى ولم يشر إلى علة فيه أو ضعف فهذا مفاده: أن الحديث صحيح عنده , وعلى هذا: فلو وجد في الإسناد راويا مجهولا عند البعض فتصحيح النسائي - أو: سكوته الذي يعني التصحيح - يعني توثيق هذا الراوي.
وهذه الأيام مر بي حديث - أذكره لاحقا - في إسناده رجل في عداد المجهولين - كما نص على ذلك - وإليكم التفصيل:
قال الإمام النسائي - رحمه الله - (المجتبى: 787):
787 - أخبرنا سويد بن نصر قال أنبأنا عبد الله عن أبان بن يزيد قال حدثنا بديل بن ميسرة قال حدثنا أبو عطية مولى لنا عن مالك بن الحويرث قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: إذا زار أحدكم قوما فلا يصلين بهم.
هذا الحديث: لم يتبعه النسائي بشيء.
والحديث مداره - بدون ذكر لمصادر التخريج فليس هذا المراد - على أبان بن يزيد عن بديل بن ميسرة العقيلي عن أبي عطية
وهذا الأخير قالوا عنه مايلي:
قال أبو حاتم: لا يعرف ولا يسمى.
قال ابن المديني: لا يعرفونه.
قال ابن القطان: مجهول.
قال الذهبي: لا يعرف , وخبره منكر.
قال الحافظ: مقبول.
وجدير بالذكر: أن ابن خزيمة صحح هذا الحديث.
فهل نقول: أن ابن خزيمة والنسائي يريا توثيق هذا المجهول؟ أم أن الأمر متعلق بالمتن - إذ المتن له شواهد صحيحة ولذا صححه الألباني رحمه الله -؟؟؟؟!!!
أرجو الإفادة من إخواني
وأرجو ممن يستطيع سؤال شيخنا الشريف حاتم أن يتحفنا برد منه - مأجورا على جهده ونشره للعلم بإذن الله -
وجزاكم الله خيرا
في ظني ان النقل ناقص عن الشيخ حاتم , الشيخ ذكر وان لم يشر له باعلال ولو خفي في الغالب يكون صحيح وليس دائما.
ـ[أبو حاتم المهاجر]ــــــــ[19 - 08 - 09, 11:59 ص]ـ
الشيخ حاتم مخطئ في ما ذكره، وفي المجتبى أحاديث ضعيفة وإن لم تكن كثيرة نسبيا مقارنة مع عدد أحاديث الكتاب
الاخ اظنه نقل الكلام ناقص والا انا سمعت هذا الشيء كامل بانه ان لم يعله ولو في الخفاء بطريقة لايدركها الا اهلها في الغالب يكون صحيح.
ـ[أبو حاتم المهاجر]ــــــــ[19 - 08 - 09, 12:01 م]ـ
هذا الكلام نفسه في نسبته إلى النسائي خلاف كبير، وكثير من أئمة الحديث ومحققيهم مثل الذهبي لا يقرون بنسبة المجتبى إلى النسائي. وفي المجتبى أحاديث أعلها النسائي بنفسه، فلا يقال أنه صححها. والله المستعان.
هذه مسالة اخرى.
بل الحق ان يقال ان السنن الصغرى هي من تاليف النسائي .. ومن جملة الاسباب التي دعت الامام الذهبي لهذا القول انه لم يقف على السنن الكبرى.
والله اعلم.