أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

[هل لفظة "يحدث عن" تفيد السماع أم لا؟؟]

ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[11 - 05 - 07, 11:58 م]ـ

أحسن الله إليكم

هذه مسألة للمذاكرة

** استدل من قال أنها لا تفيد السماع ولا تنفيه بأن هذه الصيغة محتملة للسماع وغيره مثل قال ونحوها فهي كقول الراوي (يخبر عن) أي:

أنه يسوق خبراً عن فلان أو حديثاً عن فلان، بغض النظر عن سماعه منه

بمعنى أنها تفيد أنه سمع شيخه جلس في مجلس التحديث فساق حديثًا عن فلان، ولا يُدرَى مصرّحًا بالسماع أم لا

هذا هو المتبادر للذهن من هذه العبارة

_ ولأنها تستخدم فيما لا شك في انقطاعه كحديث عبد الرزاق عن معمر قال: سمعت قتادة يحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أرحم أمتي بأمتي أبو بكر .. " وغير ذلك

** واستدل من قال أنها تفيد السماع بأن الذي يظهر من قول الراوي:

"سمعت فلانا (شيخه) يحدث عن فلان " أنه سمع صيغة التحديث أو الإخبار بينهما _ وهذه الصيغ تفيد السماع _ وإلا كان كاذبا لأن شيخه لو حدثه ابتداءا بلفظ العنعنة أو " قال" أو "زعم" أو نحو هذا لما جاز له أن يقول على لسانه " يحدث عن"

_ وبأن في الصحاح كثيرا ما تجد سمعت فلانا يحدث عن فلان فهل هو منقطع مرسل؟؟ لاأظن

مثاله وهو كثير

قال البخاري: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُسْنَدِىُّ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو رَوْحٍ الْحَرَمِىُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ وَاقِدِ بْنِ مُحَمَّدٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبِى يُحَدِّثُ عَنِ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ «أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ .....

_ ولأن عدم إعراض البخاري رحمه الله عن إخراج الأسانيد التي وقعت فيها هذه الصيغة _ " يحدث عن "_ في صحيحه دليل على أنها تفيد السماع لأن تشدد البخاري معلوم في مسألة السماع فلو كانت هذه الصيغة محتملة للسماع وغيره لأعرض عنها البخاري

_ وأجيب عن أدلة الأول بأنا نقول أن الأصل فيها أنها تفيد السماع إلا إذا دلت القرائن على عدم السماع _ أقصد القرائن الدالة على عدم السماع وهي كثيرة معلومة _ كمثال حديث قتادة المذكور فإن القرائن دلت على عدم سماع قتادة للحديث لأن قتادة لم يدرك النبي صلى الله عليه وسلم قطعا فعلمنا أن مراد معمر أو من هو دونه بقولهم على لسان قتادة "يحدث عن" ليس السماع والله أعلم

** إذن الأصل في هذه الصيغة أنها تفيد السماع فإذا دلت القرائن على عدمه لم تفده والله أعلم

ما رأيكم بارك الله فيكم؟؟

ـ[ابوخالد الحنبلى]ــــــــ[12 - 05 - 07, 12:03 ص]ـ

شكرا لامجد الفلسطينى مقالاتك الاخيرة جيدة وانا موافق لك فى رايك اريد معترضا ولكن ببحث مخالف فهل من مشمر!!!!!!

ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[15 - 05 - 07, 03:48 م]ـ

أفاد بعض الأفاضل أن الشيخ عبد الله السعد والشيخ على الصياح لا يرون أنها تفيد السماع والله أعلم