ـ[إسلام بن منصور]ــــــــ[20 - 05 - 07, 10:27 ص]ـ
جزاكم الله خيرا أخي رمضان وبارك فيك
ـ[عبد الرحمن خالد]ــــــــ[23 - 05 - 07, 08:08 ص]ـ
أخي الكريم / إسلام.
هذا مثل ما قاله الإمامُ ابنُ معينٍ - أيضًا - في أحمد بن صالح المصري، وهو إمامٌ ثقةٌ، ولكن ضعَّفه ابنُ معينٍ - رحمه الله -، حتى قال الإمامُ الذهبيُّ - رحمه الله - في ترجمته - أعني: ابنَ معينٍ -:
" ومن نادر ما شذَّ به ابنُ معينٍ - رحمه الله -: كلامُه في أحمد بن صالح، حافظ مصر، فإنَّه تكلَّم فيه باجتهاده، وشاهَدَ فيه ما يُليِّنُه، باعتبار عدالته لا باعتبار إتقانه، فإنَّه متقنٌ ثَبْتٌ، ولكن عليه مأْخذٌ في تِيْهٍ وبَأْوٍ كان يتعاطاه، والله لا يحب كلَّ مختالٍ فخورٍ، ولعلَّه اطَّلَع منه على حالٍ في أيام شبيبة ابنِ صالحٍ، فتابَ منه أو من بعضه، ثم شاخَ، ولزِمَ الخير، فلقيه البخاريُّ والكبار، واحتجُّوا به ... ".
فما قيل في أحمد - وفي كل من تفرَّد ابنُ معينٍ بتجريحهم -، يمكن أن يقال في غيره، وإن كانت هذه ليست بقاعدة، ولكنَّها قد تفيد في أغلب الأحيان - هذا ظنِّي -، والله أعلم.
ثم إنَّ ابنَ معينٍ - رحمه الله - لم يتفرَّد بتضعيفه، فضعَّفه النسائي - رحمه الله - كما في " تهذيب التهذيب " -، والله تعالى أعلم.
اخي جزاك الله الجنة كلام بن معين ليس في احمد بن صالح المصري وانما هو في الشمومي فقد وهم الذهبي في ذلك:
1 - لان كلامه فيه كان شديدا جدا حتى رماه بالكذب وهذا لا يكون في رجل كاحمد بن صالح
2 - انه جاء عن بن معين توثيق احمد بن صالح (وكان يحيى يقول سلوا أحمد فإنه اثبت)
3 - تهذيب التهذيب -:
قال ابن حبان في كتاب الثقات كان أحمد بن صالح في الحديث وحفظه عنه أهل مصر كاحمد بن حنبل عند أهل العراق ولكنه كان صلفا تياها (2) والذي يروي عن معاوية بن صالح عن يحيى بن معين ان أحمد بن صالح كذاب فإن ذاك أحمد بن صالح الشمومى شيخ كان بمكة يضع الحديث سأل معاوية عنه يحيى فأما هذا فهو يقارن ابن معين في الحفظ والاتقان انتهى.
ويقوي ما قاله ابن حبان ان يحيى بن معين لم يرد صاحب الترجمة ما تقدم عن البخاري أن يحيى بن معين ثبت أحمد بن صالح المصري)
4 - تهذيب التهذيب -:
قال الخطيب احتج باحمد جميع الائمة إلا النسائي!!
5 - مقدمة الفتح:
فاستند النسائي في تضعيفه إلى ما حكاه عن يحيى بن معين وهو وهم منه حمله على اعتقاده سوء رأيه في أحمد بن صالح فنذكر أولا السبب الحامل له على سوء راية فيه ثم نذكر وجه وهمه في نقله ذلك عن يحيى بن معين قال أبو جعفر العقيلي كان أحمد بن صالح لا يحدث أحدا حتى يسأل عنه فلما أن قدم النسائي مصر جاء إليه وقد صحب قوما من أهل الحديث لا يرضاهم أحمد فأبى أن يحدثه فذهب النسائي فجمع الأحاديث التي وهم فيها أحمد وشرع يشنع عليه وما ضره ذلك شيئا وأحمد بن صالح إمام ثقة وقال بن عدي كان النسائي فقلنا عليه أحاديث وهو من الحفاظ المشهورين بمعرفة الحديث ثم ذكر بن عدي الأحاديث التي أنكرها النسائي وأجاب عنها وليس في البخاري مع ذلك منها شئ وقال صالح جزرة لم يكن بمصر أحد يحفظ الحديث غير أحمد بن صالح وكان يذاكر بحديث الزهري ويحفظه وقال بن حبان ما رواه النسائي عن يحيى بن معين في حق أحمد بن صالح فهو وهم وذلك أن أحمد بن صالح الذي تكلم فيه بن معين هو رجل آخر غير بن الطبري وكان يقال له الأشمومي لو وكان مشهورا بوضع الحديث وأما بن الطبري فكان يقارب بن معين في الضبط والإتقان انتهى وهو في غاية التحرير ويؤيد ما نقلناه أولا عن البخاري أن يحيى بن معين وثق أحمد بن صالح بن الطبري فتبين أن النسائي انفرد بتضعيف أحمد بن صالح بما لا يقبل حتى قال الخليلي اتفق الحفاظ على أن كلامه فيه تحامل وهو كما قاله
ـ[رمضان أبو مالك]ــــــــ[23 - 05 - 07, 08:41 ص]ـ
بارك الله فيك أخي الكريم / عبد الرحمن.
ـ[عبد الرحمن خالد]ــــــــ[24 - 05 - 07, 02:09 ص]ـ
وانت اخي بارك الله فيك ونفعنا بعلمك
ـ[ابن وهب]ــــــــ[25 - 05 - 07, 12:12 ص]ـ
جزاكم الله خيرا ونفع بكم
((وكان يحيى يقول سلوا أحمد فإنه اثبت))
هذا النص فيه تصحيف
والصواب
ـ[عبد الرحمن خالد]ــــــــ[25 - 05 - 07, 02:16 م]ـ
وكان علي يقول!:
جزاك الله خيرا
ـ[أبو عاصم المحلي]ــــــــ[27 - 05 - 07, 10:11 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وعافية
الذي يظهر لي والله اعلم أن المسألة طويلة ولها ذيول وأهداب
ولابد لها من تأصيلات وتقعيدات
اعدكم بها في غضون عشر سنين [عمل] أتتم فيها ما عندي
وعندي من ذلك الكثير [فالله وفق وسدد]
وابتداءا: الحمد لله أنها ليست قاعدة
حتى لا يأتيني يوم اكنى فيه بأبي عاصم المحلي [فأستبدله: بأبي الضعيف المحلي]
دمتم في خير وطاعة
ـ[أبو عاصم المحلي]ــــــــ[27 - 05 - 07, 10:12 ص]ـ
جزاكم الله خيرا وعافية
الذي يظهر لي والله اعلم أن المسألة طويلة ولها ذيول وأهداب
ولابد لها من تأصيلات وتقعيدات
اعدكم بها في غضون عشر سنين [عمل] أتمم فيها ما عندي
وعندي من ذلك الكثير [فالله وفق وسدد]
وابتداءا: الحمد لله أنها ليست قاعدة
حتى لا يأتيني يوم اكنى فيه بأبي عاصم المحلي [فأستبدله: بأبي الضعيف المحلي]
دمتم في خير وطاعة
¥