[هل "مالك عن ابن عمر" في حكم المنقطع؟]
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[25 - 07 - 07, 11:58 ص]ـ
أحسن الله إليكم
لا شك عند المحققين من أهل العلم أن كثيرا من التراجم المنقطعة ليس لها حكم المنقطع لقرائن حفتها كمعرفتهم بالواسطة بينهم واستقامة ما يرويه عنه من أحاديث أو لاختصاصه به والاهتمام بعلمه ونحو هذا
خلافا لمن طرد الحكم
لكن بشروط كعدم النكارة ونحو هذا
وهذه التراجم معروفة منصوص عليها عندهم وقد يختلفون في حكم بعض منها
كترجمة النخعي عن ابن مسعود
وسعيد عن عمر
وأبي عبيدة بن عبد الله بن مسعود عن أبيه
وعبد الجبار بن وائل بن حجر عن أبيه
وطاوس عن معاذ
وحميد الطويل عن أنس
وعلي بن طلحة عن ابن عباس
ومحمد بن سيرين عن ابن عباس
والحكم بن أبان وليث بن سليم وابن أبي نجيح وابن جريج وابن عيينة كلهم عن مجاهد في التفسير
والثوري عن جعفر ابن أبي وحشية
وهشيم عن القاسم الأعرج
وهشام بن حسان عن الحسن البصري وعطاء بن أبي رباح
وأشعث بن عبد الملك عن الحسن
ويونس بن عبيد عن الحسن وهو من أصحابه لكن روى عنه أشياء لم يسمعها منه أخذها من أشعث بن عبد الملك
هذا ما وقفت عليه
ولم أر من ذكر منها مالك عن ابن عمر
إلا ابن القيم فقد قال في الزاد:
" وكل من له ذوق في الحديث إذا قال إبراهيم: قال عبد الله لم يتوقف في ثبوته عنه وإن كان غيره ممن في طبقته لو قال: قال عبد الله لا يحصل لنا الثبت بقوله فإبراهيم عن عبد الله نظير ابن المسيب عن عمر ونظير مالك عن ابن عمر فإن الوسائط بين هؤلاء وبين الصحابة رضي الله عنهم إذا سموهم وجدوا من أجل الناس وأوثقهم وأصدقهم ولا يسمون سواهم البتة "
وهو كلام وجيه فما رأيكم؟؟
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[25 - 07 - 07, 11:59 ص]ـ
وهل منها رواية قتادة عن جابر رضي الله عنه فقد سمع صحيفة اليشكري وكان يحفظها كاسمه؟؟
ـ[هادي آل غانم]ــــــــ[27 - 07 - 07, 05:15 م]ـ
بارك الله فيك على هذه الفوائد التي يرحل إليها.
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[08 - 10 - 09, 12:59 ص]ـ
للرفع
ـ[ربى الجزائرية]ــــــــ[12 - 10 - 09, 04:00 م]ـ
" وكل من له ذوق في الحديث إذا قال إبراهيم: قال عبد الله لم يتوقف في ثبوته عنه وإن كان غيره ممن في طبقته لو قال: قال عبد الله لا يحصل لنا الثبت بقوله فإبراهيم عن عبد الله نظير ابن المسيب عن عمر ونظير مالك عن ابن عمر فإن الوسائط بين هؤلاء وبين الصحابة رضي الله عنهم إذا سموهم وجدوا من أجل الناس وأوثقهم وأصدقهم ولا يسمون سواهم البتة "
فضلا يا اخوة اعذروا لي جهلي و تحملوني قليلا
من ابن عمر الذي يقصده ابن القيم هل عو ابن عمر ابن الخطاب ام حفيده على ما اذكر
فاذا كان الابن فهل كل حديث في الموطأ جاء عن الامام مالك رضي الله عنه يحمل على الصحة او من باب المسند الموصول
وكم هي هذه الاحاديث عن الامام مالك رضي الله عنه سواء في المطا او غيره
انتظر الاجابة منكم بارك الله فيكم
ـ[كاوا محمد ابو عبد البر]ــــــــ[18 - 10 - 09, 03:52 ص]ـ
بالنسبة للسائلة نقول لها طبعا المقصود هو عبد الله بن عمر رضي الله عنهما.
أما بالنسبة للاخ السائل أقول قد عرف عن مالك انتقاءه للرجال وأنه لا يحدث الا عن ثقة، حتى أن كثيرا من العلماء وثقوا لرواية مالك عنهم.
المهم، معروف أن مالك أخذ حديث ابن عمر عن خادمه نافع، وهي أصح الاسانيد وتسمى سلسلة الذهب:
مالك عن نافع عن ابن عمر.
وهناك أيضا عبد الله بن دينار، وهو من أصح الأسانيد:
مالك عن ابن دينار عن ابن عمر.
وهناك أيضا الزهري عن سالم، وهذا ايضا من اصح الاسانيد
مالك عن الزهري عن سالم عن ابيه عبد الله بن عمر
وهؤلاء أشهر من روى عنهم مالك، وما خطر ببالي الآن، وبالتالي فأغلب رواياته عن ابن عمر من طريقهم.
وبالتالي فحكم رواية مالك عن ابن عمر بلا واسطة مبني على الاتصال، لان اغلب طرقه عن ابن عمر صحيحة. والله اعلم
وحبذا لو اعطيتنا مثالا.والسلام
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[19 - 10 - 09, 12:26 ص]ـ
المثال هو ما تجده في الموطا مثلا من بلاغات مالك عن ابن عمر
فإن أبا عمر وصلها في التمهيد
وإذا تتبعتها وجدتها عن الثقات من شيةخ مالك وتلاميذ ابن عمر
بل منها ما وصلها مالك نفسه في غير الموطأ
ومالك عن ابن عمر أولى بهذا الحكم من إبراهيم عن ابن مسعود فيما أعلم
بوركتما .........
ـ[إبراهيم محمد زين سمي الطهوني]ــــــــ[19 - 10 - 09, 06:40 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم
قد روى الإمام مالك بن أنس أحاديث مرفوعة وموقوفة عن عبد الله بن عمر من طرق متعددة تقرب من ثلاثين وجها، وليس من تلك الأسانيد المعروفة فقط.
وفي بعض الأسانيد خلاف من حيث الاتصال والانقطاع، وبعض آخر فيه إبهام.
وسأرفع إن شاء الله تعالى مع بيان صحة الإسناد أو غير ذلك.
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[19 - 10 - 09, 06:53 م]ـ
في انتظارك بارك الله في جهدك
¥