ـ[محمد البيلى]ــــــــ[31 - 10 - 07, 11:43 م]ـ
جزاكم الله خيرا.
ـ[صالح بن علي]ــــــــ[01 - 11 - 07, 10:49 ص]ـ
قال الشيخ الألأباني رحمه الله تعالى في غاية المرام ص 27
(ويؤكد ضعفه عدم وروده في الأمهات الست والمسانيد وغيرها من الأصول المعتمدة وكتب الحديث المشهورة)
فإن المعاجم و الأجزاء والفوائد من مضان الأحاديث المعلولة وكما قال ابن رجب رحمه الل هتعالى بما معناه أن بعضهم يهتم بالمعاجم والأجزاء ويترك الكتب الستة وغيرها
فالكتب الستة مع المسند والموطأ ومسند الدارمي قد يكون غالب الأحاديث فيها
والله أعلم
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[03 - 11 - 07, 02:12 ص]ـ
'وغيرها من الأصول المعتمدة وكتب الحديث المشهورة"
عن هذا نسأل أخى، فما هى الأصول المعتمدة عند الشيخ الألبانى و ماهى كتب الحديث المشهورة، نحن لا نتكلم على على مجلسين من إملاء هذا أو إملاء ذاك، نحن نتكلم عن مسند الطيالسى،و الشهاب،و المختارة و تلك كتب مشهورة؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[21 - 11 - 07, 12:58 ص]ـ
قال الحافظ ابن عبد الهادي في تنقيح التحقيق (2\ 326): «هذا حديثٌ منكَرٌ لا يصحّ الاحتجاج به، لأنه شاذّ الإسناد والمتن، ولم يخرجه أحد من أئمة الكتب الستة، ولا رواه أحمد في مسنده، ولا الشافعي، ولا أحدٌ من أصحاب المسانيد المعروفة. ولا يُعرَفُ في الدنيا أحدٌ رواه، إلا الدارقطني عن البغوي. وقد ذكره الحافظ أبو عبد الله المقدسي في "المستخرَج"، ولم يروه إلا من طريق الدارقطني وحده. ولو كان عنده من حديث غيره، لذكره كما عُرِفَ من عادته أنه يذكر الحديث من المسانيد التي رواها، كمسند أحمد وأبي يعلى الموصلي ومحمد بن هارون ومعجم الطبراني وغير ذلك من الأمهات. وكيف يكون هذا الحديث صحيحاً سالماً من الشذوذ والعلة، ولم يخرجه أحدٌ من أئمة الكتب الستة ولا المسانيد المشهورة، وهم محتاجون إليه أشد حاجة؟!».
ـ[عبد الله غريب]ــــــــ[11 - 12 - 07, 05:26 م]ـ
لا بعتمد فى تصحيح الحديث على من أخرجه بل يعتمد فى ذلك على الإسناد
فإن صح الإسناد فقد صح الحديث
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[11 - 12 - 07, 05:32 م]ـ
هل تتوقف صحة الحديث عى صحة الإسناد فقط؟ سبحان الله.
ـ[صالح بن علي]ــــــــ[11 - 12 - 07, 09:26 م]ـ
لا بعتمد فى تصحيح الحديث على من أخرجه بل يعتمد فى ذلك على الإسناد
فإن صح الإسناد فقد صح الحديث
لكن لا تنس أخي أن التفرد علة قوية يرد بها الخبر وإن كان رجال اسناده كالشمس
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[12 - 12 - 07, 03:19 ص]ـ
إن كان رجال إسناده ممن يقال فيهم هم رجال كالشمس فهم رجال يحتملون التفرد فى الغالب يا شيخ صالح.
يا إخوة ليس هذا هو المبحث بارك الله فيكم.
المبحث هل يصح الاحتجاج على ضعف الحديث بعدم وروده فى الكتب الستة؟ فإن قال قائل كما قال الأخ عبد الله فيقال له " هل من الممكن أن يترك أصحاب الكتب الستة أو التسعة أسانيد قوية أو تقوى الأسانيد الأخرى عندهم ولا يدرجونها فى كتبهم؟ " وهما سيان.
ـ[أبو نور الدين الحوري]ــــــــ[13 - 12 - 07, 11:05 ص]ـ
باختصار مفيد وجود الحديث خارج الكتب الستة لا يعني ضعفه، وللاطلاع على الأحاديث المقبولة خارج الكتب الستة يمكن مراجعة كتب التخريج كالتلخيص الحبير والكاف الشاف ونصب الراية وغيرها
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[13 - 12 - 07, 07:08 م]ـ
بل هو إشارة لضعفه في الغالب
ـ[صالح بن علي]ــــــــ[13 - 12 - 07, 10:01 م]ـ
هل تتوقف صحة الحديث عى صحة الإسناد فقط؟ سبحان الله.
ثم وقفت على كلام نفيس لعبد الله بن عبد الهادي رحمه في شرحه على قصيدة غرامي صحيح كما في مجموع رسائله ص 272 قال رحمه الله تعالى
وقد يكون رجال إسناد الحديث متفقا على توثيقهم وحفظهم وإتقانهم ولا يكون الحديث صحيحا بل يكون حسنا أو ضعيفا لعلة مؤثرة فيه أو ((شذوذ)) أو اضطراب أو غير ذلك)
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[13 - 12 - 07, 10:06 م]ـ
نعم يا شيخ صالح فإن من شروط الصحة انتفاء الشذوذ و انتفاء العلة.
ـ[عبدالقوي]ــــــــ[17 - 12 - 07, 03:27 ص]ـ
¥