[أيهما أقوى: تصحيحات السيوطي، أو تصحيحات الألباني؟]
ـ[صالح العقل]ــــــــ[01 - 09 - 07, 09:02 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم.
[أيهما أقوى: تصحيحات السيوطي، أو تصحيحات الألباني؟]
أرجو الإفادة.
جزاكم الله خيرا.
ـ[وليد بن محمد الجزائري]ــــــــ[01 - 09 - 07, 11:26 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم.
يا أخي السيوطي متساهل جدا يقوي المنكر بالمنكر كما ذكره بنفسه في ألفيته أما الألباني فقريب من الاعتدال الا في مسألة الحسن لغيره فقد كان له فيه نوع توسع في بداية كتاباته لكن الشيخ أصلح الأمر في أخر حياته.
الأمر الذي لا يشك فيه أن تصحيحات الألباني أقوى من تصحيحات السيوطي بكثير.
ـ[أبو بكر البيلى]ــــــــ[01 - 09 - 07, 09:37 م]ـ
قارن هذا بنفسك ,
عندما تنظر إلى الجامع الصغير وتحقيقات السيوطي فيه ..
وإلى تحقيقات الألباني له ..
-رحمة الله على الجميع -
والله أعلم.
ـ[أبو عبد الرحمن العتيبي]ــــــــ[01 - 09 - 07, 11:34 م]ـ
الألباني أقوى رحم الله الجميع.
ـ[أبو عاصم المحلي]ــــــــ[02 - 09 - 07, 05:12 ص]ـ
أحسن الله إليك
يخيل إلى أن السؤال فيه نظر ومراجعه
فإن هناك مفارقات كثيرة [بين الألباني والسيوطي] بإهمالها لا يحسن أن تقام بينهما مقارنه مخصوصة
فالألباني والسيوطي [رحما الله] وإن كان يشملهما وصف المحدث
إلا أن موقف كل واحد منهما من علم الاصطلاح وتطبيق قواعد المحدثين ليس واحدا
ولا أعلم ولا أظنك تعلم _أن السيوطي ممن يعتمد تصحيحه في زمنه وزمن من بعده
كتصحيح الذهبي وابن حجر مثلا ..............
أما الثاني
أبو عبد الرحمن الألباني
فيعلم القاصي والداني
ما له من مزية في تميز الصحيح في كتبه وكتب غيره
فأين موضع المقارنة بين السيوطي وبينه ........... ؟
ثم أن السيوطي لم يكن يغلب عليه تضلعه بالحديث
كتضلعه في اللغة والبلاغة والفقه وأصوله وغير ذلك من صنوف المعارف
وكذا معرفته وتضلعه في الحديث بين علماء زمنه وأقرانه ليست
كتضلع الحافظ ابن حجر في زمنه
وكتضلع الألباني في زمنه
فليس للسيوطي في التصحيح كبير تخصص كلألباني وابن حجر مثلا في نفسهما وفي زمانهما
وإن كان للكل صلة بعلم الحديث
وإن كان لكل واحد منهم صلة بعلوم أخرى غير الحديث [كما لا يخفى]
ورغم كثرة مصنفات السيوطي وتشعب فنونها وشهرتها
لا تجد للرجل كبير ممارسة فعليه لتميز الصحيح من غيره [في مصنفاته كلها]
بل هو نفسه يستشهد بما يصح وما لا يصح
ــــــــــــــــــــــــ
وأن تشعب مصنفات السيوطي وكثره ما يلجه من صنوف العلم [كاللغة والبلاغة والتفسير والقراءات والفقه وأصوله ............ وغيرهم]
لم يمكنه كل ذلك من صرف عمره في التضلع والرسوخ التام في تصحيح الحديث
بحيث أن تعقد الخناصر فيما صححه أو سكت عنه
بل له مصنفات عجيبة الباب تجد فيها الكذب المختلق على رسول الله صلى الله عليه وسلم
وليس في هذا الباب من الصحيح شئ بل ليس فيها إلا جنس الموضوعات
والأباطيل ...............
فمثل السيوطي لا يقارن بالألباني (الأمر مختلف بينهما تماما)
ــــــــــــــــــــــــ
ومن ذلك أيضا أن الألباني والسيوطي ليسا في زمن واحد [ومعطيات وأدوات العلم قد تختلف]
فمن حيث ما يعين المحدث في صناعة الحديث
فيظهر أن استخدام الألباني لأدوات التصحيح من ذكر العلل ومعرفة الرواة والكلام عليهم جرحا وتعديلا وسبر طرق الحديث وحكاية الأسانيد وغير ذلك
أظهر مما لا تجده في كلام السيوطي إذا تطرق لحديث ما سواء صححه أو ضعفه
ــــــــــــــــــــــــ
[شرط الصحة]
أكثر ما يصححه أو يضعفه الألباني إنما هو عن اجتهاد منه في النظر في الأسانيد
وحكاية ما بها وما في رواتها وعللها
وما يظهر عنده من تساهل إنما هو في توجيه ما يحتويه الإسناد [وما يذهب إليه الرجل]
من معاني (صحح عليها أو ضعف بها)
بخلاف السيوطي فغالب ما يصححه داخل في [شرط ضمني]
كما في " الجامع الصغير" أنه صان كتابه عن كذاب أو وضاع
وشرط السيوطي في ذلك أوسع من (الدهناء) كما يقال
فما كان صحيحا (ووافق شرطه فعلا) لم يكن عن عرض وكبير اجتهاد في تطبيق قواعد أهل الحديث وإعمال الصناعة الحديثية في التصحيح [طرق روايات وسرد علل وغير ذلك]
والسيوطي وإن كان له في علم الاصطلاح وبعض أبوابه وفروعه ما له
إلا أنه لا يبلغ مرتبه أصحاب الصنعة
كابن الملقن في " البدر المنير " والذيلعي وغيرهما
ممن لهم مساس بالتصحيح مساسا تطبيقيا
وخلاصته: أن مناهج عرض الحديث مختلفة بين الألباني والسيوطي
ــــــــــــــــــــــــ
نعم أفهم أن يخرج شرط الصحة [الذي اشترطه السيوطي في " جامعه "]
من حيز الصحة إلى الضعيف
أو الضعيف جدا الذي ينجبر بغيره
أما إلى الموضوع المختلق ... فلا ... !!!!
وأين السيوطي هنا من الألباني ....... ؟
أظن أن المقارنة بينهما غير سائغة
ــــــــــــــــــــــــ
وجرب أن يكون سؤالك أيهما أقوي
تصحيحات الشيخ الألباني أم الشيخ أحمد شاكر ......... ؟
تصحيحات الشيخ الألباني أم الشيخ مقبل بن هادي ......... ؟
تصحيحات الشيخ الألباني أم الحافظ ابن حجر ......... ؟
تصحيحات الشيخ الألباني أم ابن الملقن ......... ؟
فإن هؤلاء وإن كان فيهم المتقدم والمتأخر
إلا أن مساس الواحد منهم لأدوات التصحيح والتطبيق العلمي للصناعة الحديثية
جلي واضح [يكاد أن يشتركوا فيه]
وهكذا تستشعر بشئ من الموضوعية في طرفي المقارنة
بين الألباني وواحد ممن ذكرت
[فما عندهم من كتب الحديث والعلل وتراجم الرواة]
ما يشترك كلهم فيه [حتى أنا وأنت]
مسندات وعلل وكتب الرواة وقواعد حديثية ............. [ثم تطبيق وممارسه]
فمثل بالألباني لا يقارن بالسيوطي
[بل يقارن بآخر غير السيوطي]
رحم الله أبا عبد الرحمن الألباني والسيوطي
اللهم اغفر لها وارحمها وارفع درجتها والبسها حله الكرامة
والحمد لله رب العالمين
¥