ـ[أبو عاصم المحلي]ــــــــ[02 - 09 - 07, 05:53 م]ـ
نعم أخي الحبيب الغالي / محمد
لا أتهم حسن ظني بك ولا بأي أخ (والله يعلم)
لكن الشئ بالشئ يذكر
وإنما أردت أن أبين ما أعلمه عن ما أجهله [واستحث منكم مزيد العلم]
زادك الله برا وصلاحا وخيرا
ولا أزال أبين أن المساحة التي يلتقي فيها الألباني والسيوطي من جانب التصحيح والتضعيف لا مجال للمقارنة بينهما
فلم يظهر من السيوطي في هذا الجانب ما ظهر من الألباني
وفي ردي الثاني أردت أن أؤكد أن الألباني أمهر في صناعة الحديث من السيوطي مستدلا بخلو ذلك عند السيوطي [في الكثير الغالب]
وأي معنى لوصف الحافظ السيوطي إذا لم يكن هذا الأمر في صنعه أشهر وأهم
ولا يلزم من ذلك غلو في الألباني ولا انتقاص للسيوطي
وإن كان السيوطي خاتمة الحفاظ
فالألباني إمام العصر في علم الحديث
[له من الفضل ماله وعليه من المؤاخذات العلمية ما لا يخفى عليك]
كما أن ما يؤخذ على الألباني في التصحيح والتضعيف
أخف بكثير مما يوسم به السيوطي (وأنت بذلك خبير)
أما المنازعة (فسبحان الله العظيم)
نازع يا أخي وما عليك
ومن أنا أصلا حتى لا تنازع قولي ............ ؟
إنما هي حسنات وتآخي نجلبها منكم
وإنما نحن طلبة علم ننتفع من جهد الأئمة ومن إخواننا
ومن ثمرة المباحثة معك
بارك الله فيك وأسعدك الباري في الدارين
وهذا آخر ما عندي
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ـــــــــــــــــــــ
ـ[صالح العقل]ــــــــ[06 - 09 - 07, 07:28 ص]ـ
قارن هذا بنفسك ,
عندما تنظر إلى الجامع الصغير وتحقيقات السيوطي فيه ..
وإلى تحقيقات الألباني له ..
-رحمة الله على الجميع -
والله أعلم.
رجعت للجامع الصغير، وتصفحت شيئا منه = فوجدت أحاديث يضعفها السيوطي ولكن الألباني يحكم عليها بالصحة ..
وهناك أحاديث يحكم عليها السيوطي بالإرسال = يثبتها الألباني ..
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[06 - 09 - 07, 07:56 ص]ـ
لا شك أن الشيخ الألباني رحمه الله تعالى أقرب إلى الاعتدال في حكمه على الأحاديث من الإمام السيوطي رحمه الله تعالى.
وإن كان الفضل للمتقدم. والله أعلم.
ـ[أبو عمر محمد بن إسماعيل]ــــــــ[11 - 09 - 07, 03:25 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
بالنسبة لطريقة السيوطي ففيها تساهل بالنسبة لطريقة الألباني في التصحيح
كما نقل مشكورا الأخ أبو عاصم
" فليس للسيوطي في التصحيح كبير تخصص كلألباني وابن حجر مثلا في نفسهما وفي زمانهما "
وأنبهك على شيء مهم جزاك الله خيرا
وهو أن الأئمة المتقدمين جزاهم الله عنا خير الجزاء قد قاموا بجهد كبير مشكور
ولكن لا يعني هذا تقديس كلامهم فكل يؤخذ من كلامه ويرد وكل كلام قابل للنقد العلمي من المتخصصين.
ولا يمكننا أن نكتفى بالقبول المجرد لما قام الأولون بنقله إلينا من علوم وقواعد ولكن نريد من يفهم كلامهم ويأتي لنا بجديد ولا يكون مجرد وعاء حافظ
كما سمعت من الألباني رحمه الله في بعض الشرائط الصوتية التي قام بتسجيلها الحويني حفظه الله
قال الألباني رحمه الله حاكيا عن بعض من حدثه
أن رجلا أراد أن يعرف الحاضرين بأخ يحفظ صحيح البخاري فقال أحد الحاضرين: تشرفنا نسخة جديدة من صحيح البخاري.
فلا نريد نسخ جديدة من الكتب , لا أحد ينكر أن حفظ العلم مهم ولكن الأهم فهمه وإخراج ما به من فوائد لم يتطرق إليها أحد السابقين
والله المستعان
ـ[منصور الكعبي]ــــــــ[12 - 09 - 07, 10:45 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم.
يا أخي السيوطي متساهل جدا يقوي المنكر بالمنكر كما ذكره بنفسه في ألفيته أما الألباني فقريب من الاعتدال الا في مسألة الحسن لغيره فقد كان له فيه نوع توسع في بداية كتاباته لكن الشيخ أصلح الأمر في أخر حياته.
الأمر الذي لا يشك فيه أن تصحيحات الألباني أقوى من تصحيحات السيوطي بكثير.
لا أشك أن العكس هو الصواب بلامثنوية وذلك بين البدايات والنهايات، ولذلك كثر الاختلاف عند الألباني.
أما الحافظ السيوطي فله مدرسة خاصة بغض النظر عن التساهل أو غيره.
ـ[عزام الالباني]ــــــــ[13 - 09 - 07, 12:45 ص]ـ
رأي شخصي
ربما يكون الشيخ الالباني - رحمه الله - أقل ممن سبقوه علماً و فضلاً لكن هو أفضل محقق في تاريخ المسلمين و إنجازاته في ذلك الباب أكثر من إنجازات من سبقوه - بحيث أنها فعلا إضافة جديدة و لا غني عنها و ليست تحصيل حاصل.
اما السيوطي فتحقيقه اولا: هو نادر و اشتغاله بالجمع اكثر من اشتغاله بالتحقيق ... ثانيا: متساهل جدا ...
و المحدثون قديما كانوا يعرفون جيدا الاحاديث الصحيحة من الضعيفة و علل الاحاديث بالاضافة لحفظ كل الطرق بما يشبه المعجزات لكن لم يدونوا كل ما لديهم من علم في ذلك الباب و قد حصل للشيخ الالباني في ذلك الباب الكثير مما لم يسبق اليه.
ـ[شكري محمود]ــــــــ[13 - 09 - 07, 12:54 ص]ـ
أرى أن تصحيح السيوطي أقوى من تصحيح الألباني، بالنسبة للجامع الصغير.
والسيوطي أعلم، وأقوى في شرط التصحيح والتضعيف من الألباني في الجامع.
¥