[ابن حجر لم يعتمد نسخة ابي ذر الهروي في شرحه .....]
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[22 - 09 - 02, 10:49 ص]ـ
افادني بهذا الاخ الفاضل ابو قتيبة نظر الفريابي .....
وقد عرض في مجلس احد الشيوخ الافاضل ..... اكثر من خمسين موضعا قال فيه الحافظ ابن حجر .... وفي رواية ابي ذر ((ويذكر ما خالفت فيه الرواية)) .....
ومثاله قول الحافظ:
قوله: (هلكت الأموال) في رواية كريمة وأبي ذر جميعا عن الكشميهني " المواشي " وهو المراد بالأموال هنا لا الصامت، وقد تقدم في كتاب الجمعة بلفظ " هلك الكراع " وهو بضم الكاف يطلق على الخيل وغيرها. اهـ
فأنظر كيف شرح هذه الكلمة ثم ذكر ان في رواية ابي ذر المواشي فلو انه اعتمد رواية ابي ذر الاصل لذكرها ثم ذكر الروايات التى خالفتها.ـ
وقال الحافظ:
قوله: (فيه صورة) كذا لكريمة وغيرها.
وفي رواية أبي ذر عن مشايخه إلا المستملي " صور " بصيغة الجمع، وكذا في قوله: " فإذا على بابه ستر فيه صورة " ووقع في رواية عمرو بن الحارث " فإذا نحن في بيته بستر فيه تصاوير " وهي تقوي رواية أبي ذر. اهـ
كما في قول الحافظ في كتاب التفسير:آذنكم أخبركم.
قال العيني: وفي رواية أبي ذر: أعلمكم ربكم. اهـ
وغيرها حوالي خمسين موضع .... فحصل نقاش في المجلس حول قول الحافظ في اول شرحه اوعتمدت على رواية ابي ذر عن شيوخه الثلاثة؟؟؟؟
فيظهر ان ابن حجر اعتمد على نسخة ملفقة ومن المعلوم ان نسخ البخاري لاتكاد تنضبط كثرة كما ذكر الاخ ابو قتيبة .... وقد يحمل على تعدد النسخ المروية عن ابي ذر الهروي رحمه الله.
وظهر لي امر اخر ... وهو ان ابن حجر اعتمد في موضع الخلاف على ما يظهر له صحته او على قول الاكثر ... لكن هذا يحتاج تتبع ,,,,,وفي حال ثبوته دل على نفس الامر وهو ان الحافظ لم يعتمد على رواية ابي ذر مطلقا ..... وقد يقال بل هي الاصل واذا ظهر له خلافه رجحه ويشكل على ذلك ترجيحه مواضع لرواية ابي ذر رغم انه شرح في البداية رواية كريمه او غيرها من الروايات فلو كان صوابا لبادر بشرح ما في رواية ابي ذر ثم ذكر خلافه لا العكس ..... عموما المسألة تحتاج الى بحث وتتبع المواضع التى ذكرها الاخ ابو قتيبة حفظه الله.
ـ[عبدالله العتيبي]ــــــــ[22 - 09 - 02, 12:33 م]ـ
اخي الكريم الموفق: المستمسك.
هذه المواضع القليلة بالنسبة لحجم الفتح، لا تقضي بهذا الجزم.
وفقك ربي
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[22 - 09 - 02, 12:44 م]ـ
اخي الفاضل الكريم عبدالله ..........
المواضع تتجاوز الخمسين .. هذه واحده.
الثانيه ... ما الذي يدعوا ابن حجر حال شرحه ان يذكر لفظة ويشرحها ثم يقول انها على خلاف ذلك في رواية ابي ذر ......... وليس هذا في موضع ولا اثنين ... لكنها تصل الى الخمسين بل ربما أكثر ....... ؟؟؟
سأكرر هذا المثال وهناك ما هو اوضح منه اطلعنا عليه الاخ ابوقتيبة ...
قوله: (هلكت الأموال) في رواية كريمة وأبي ذر جميعا عن الكشميهني " المواشي " وهو المراد بالأموال هنا لا الصامت، وقد تقدم في كتاب الجمعة بلفظ " هلك الكراع " وهو بضم الكاف يطلق على الخيل وغيرها. اهـ
تأمل اخي شرح اي عبارة؟؟؟؟
لو انه اعتمد رواية ابي ذر لقال: ((هلكت المواشي)) ثم ذكر بقية الروايات ... ليس العكس؟؟؟؟؟؟؟
وهذا أشباهه كثير كما ذكرت لك.
ولو ان ابن حجر ذكر الحديث متنا ثم اعقبه الشرح لسترحنا من هذا , لكنه رغب في الاختصار رحمه الله ...
ـ[أبو محمد الكناني]ــــــــ[23 - 09 - 02, 09:18 ص]ـ
الأخ الفاضل: المتمسك بالحق.
الذي يظهر أن الحافظ ابن حجر العسقلاني لم يخالف ما ذكره في مقدمة الفتح من قوله: ((و اعتمدت على رواية أبي ذر عن شيوخه الثلاثة))، لأن الحافظ لم يخرج عن رواية أبي ذر الهروي عن شيوخه الثلاثة، وهم الكشميهني و المستملي و السرخسي. و غاية ما في الأمر، أن الحافظ في الغالب عند وقوع اختلاف في رواية أبي ذر عن شيوخه الثلاثة، يعتمد على ما وافق منها الروايات الأخرى من غير طريق أبي ذر الهروي كرواية الأصيلي و أبي الوقت و أبي القاسم ابن عساكر و النسفي و غيرهم. و في كل الأحوال، لا يخرج عن رواية أبي ذر الهروي، و الأمثلة التي ذكرتها لا تخالف ما ذكره الحافظ في المقدمة. ولعل الأخوة الأفاضل الذين نقلت عنهم هذا، قد توهموا أن الحافظ ابن حجر حين ينقل بعض روايات أبي ذر الهروي عن شيوخه الثلاثة، أن هذا يدل على عدم اعتماده على رواية أبي ذر، و الواقع أنه اعتمد على بعضها و ذكر الرواية الأخرى عنه. والحافظ ابن حجر لم يقل في المقدمة أنه سيعتمد على رواية معينة من روايات أبي ذر الهروي كرواية الكشميهني مثلا، بل قد نص صراحة على اعتماده على رواية أبي ذر عن شيوخه الثلاثة، فتأمل هذا، يظهر لك الأمر بلا خفاء. و لو وقع أنه اعتمد على غير رواية أبي ذر الهروي عن شيوخه الثلاثة، وأنا استبعد هذا، فهذا نادر جدا، و النادر لا حكم له، و لعله وهم منه. والله أعلم
و الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين.
أخوكم/ أبو محمد الكناني
¥