ـ[حسن محمد محمود]ــــــــ[02 - 04 - 08, 12:37 ص]ـ
تفرد الثقة بالرواية قد يجعل الحديث إلى الضعف أقرب.
و تفرد مجهولة بالرواية لا يجعل الحديث ضعيفا؟
هب أن الأمر محل نزاع، أين الجرأة المزعومة؟
الشيخ الألبانى هو الذى يرمى الحاكم بالتساهل و ليس الألبانى وحده و لكن القوم لهم سلف.
اخي العزيز محمد البيلي من الواضح إنك لم تفهم كلامي ولا أنا أفهم ما تقصد
فمعني كلامي هنا
أن الإمام أبو إسحاق عندما ذكر إسناد الحديث وضعفه نقل أن الحافظ الحاكم صححه ووافقه الذهبي:وقال أنه تساهل من الحاكم والحافظ الذهبي
فقلت أما تصحيح الحاكم للأحادبث الموضوعة والمنكرة فهو معروف أقره جميع العلماء (لأسباب ذكرت هنا فلا داعي للإعاده)
وأما الحافظ الذهبي فلا نذكر شئ من ترجمته هنا فهو غني عن التعريف ولا يستغي عن كتبه طلاب علم الحديث ولا كبار العلماء علي حدا سواء بلا مبالغة
فإعتراضي هو قول أبو إسحاق الحويني (أن الذهبي متسأهل في التصحيح)
وبعد ما ذكر هنا أن سكوت الذهبي لا يعني موافقت الحاكم (وحتي بفرض أن الذهبي وافق الحاكم علي تصحيح حديث وكان ضعيفا ولا أعني هذا الحديث الذي أشرت إليه وتعمدت ألا أذكره بل أقصد أنه لو أخطأ الذهبي أو غيره في تصحيح حديث ضعيف فلا يصح أن نقول أنه متسأهل في التصحيح)
لأنه كما أجمع عليه علماء المسلمين وذكره غير مرة أبو إسحاق الحويني في خطبه أن كل البشر يأخذ من كلامه ويترك إلا (النبي صلي الله عليه وسلم)
فكلنا بشر وكلنا يخطئ ولكن من غلب خطأه علي صوابه هو الذي هو الذي يترك كتبه و يتهم بالتساهل مثلا أو غيره
أما الحافظ الذهبي فتشهد جميع كتبه علي إمامته ومنها (تلخيص المستدرك)
إذا فالحافظ الذهبي ليس ممن يقال فيهم أنه متسأهل في التصحيح أو غيره
وقد وقف أبو إسحاق الحويني نفسه علي أخطأ للألباني فلم يقل أنه متسأهل في التصحيح
إذا فقول أبو إسحاق الحويني هذا فيه نظر (وأخاف إن قرأ طالب علم هذا الكلام أن يسئ الظن بأبو إسحاق أو الحافظ الذهبي)
وبخاصة أني لم أقف علي أحد سبق أبو إسحاق الحويني في هذا القول هذا والله أعلم
وأنا هنا لم أتعرض لتصحيح الحديث أو تضعيفه أو ترجيح رأي علي الآخر وإنما كنت أتكلم عن قول أبو إسحاق الحويني فقط فلذلك لم أذكر متن الحديث وأنا الآن بصدد جمع أقوال العلماء في هذا الحديث وقد أطرحه وأطرح بعض الأسئلة عليه في المنتدي قريبا إن شاء الله0
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[09 - 04 - 08, 08:17 م]ـ
من أين لك أخى الحبيب أن الذهبى سكت عليه و لم يوافقه نصا؟
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[15 - 04 - 08, 03:07 م]ـ
مازلت أنتظر الجواب أخى الحبيب حسن.
ولا شك أن الألباني والأرنؤط قد حكموا على الأحاديث من جهة الرواة أو من جهة المتن فنحن الآن قد وصلنا من أحوال الرواة ومن الكتب ما قد يحتمل انه كان مفقودا قبل ذلك .... والله تعالى أعلم بالصواب
أخى عبد الله، لا أعلم ما المقصود بهذا. هل تقصد أن الحاكم و الذهبى غابت عنهما بعض الكتب التى وصلت للألبانى و الأرناؤوط؟
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[17 - 04 - 08, 12:26 ص]ـ
للرفع ...
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[18 - 04 - 08, 02:23 ص]ـ
لعلك بخير أخى حسن؟