[هل يكون الموقوف شاهدا للمرفوع؟ وهل من تفصيل في ذلك؟]
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[26 - 12 - 07, 06:59 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله, أما بعد ..
فكنت أدرس الحديث الذي أخرجه أحمد وأبو داود وغيرهما عن عبد الله بن عامر رضي الله عنه قال جاء رسول الله إلى بيتنا وأنا صبي صغير فذهبت لألعب فقالت أمي يا عبد الله تعال أعطيك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم (ما أردت أن تعطيه قالت أردت أعطيه تمرا لو لم تفعلي كتبت عليك كذبة)
واستوقفني قول الحافظ العراقي: " رواه أبو داود وفيه من لم يسم وقال الحاكم إن عبد الله بن عامر ولد في حياته صلى الله عليه وسلم ولم يسمع منه. قلت: وله شاهد من حديث أبي هريرة وابن مسعود ورجالهما ثقات إلا أن الزهري لم يسمع من أبي هريرة ", إذ أن ما جاء عن ابن مسعود هو موقوف, وقد أخرجه الطبري في تهذيب الآثار والبخاري في الأدب المفرد من طريق جرير، عن الأعمش، عن مجاهد، عن أبي معمر عبد الله بن سخبرة، عن عبد الله بن مسعود، قال: «لا يصلح الكذب في هزل ولا جد، ولا أن يعد أحدكم ولده شيئا، ثم لا ينجزه»
وله طرق عن الأعمش به, كما أن له طرقا عن أبي إسحاق عن أبي الأحوص عن ابن مسعود, وفي بعض طرقه عن أبي الأحوص جاء مرفوعا.
وعلى كل حال, فقد تسائلت هل يكون الموقوف شاهدا للمرفوع في هذا الحديث بالذات, وفي غيره من الأحاديث عموما, إذ قد يقال أن الموقوف يكون رأيا للصحابي, فكيف يكون الرأي شاهدا للوحي؟؟ إلا إن كان الموقوف له حكم الرفع
فما الرأي؟؟
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[26 - 12 - 07, 09:57 م]ـ
استدراك:
في قولي (فكيف يكون الرأي شاهدا للوحي) أستدرك وأقول: (فكيف يكون الرأي شاهدا لما لو ثبت لكان من السنة التي هي من الوحي) وفي نفسي من الأولى شيء, بل وددت أني استعملت تعبيرا آخر, ولكن فات التعديل
ـ[وقشة]ــــــــ[29 - 12 - 07, 02:37 م]ـ
استدراك:
في قولي (فكيف يكون الرأي شاهدا للوحي) أستدرك وأقول: (فكيف يكون الرأي شاهدا لما لو ثبت لكان من السنة التي هي من الوحي) وفي نفسي من الأولى شيء, بل وددت أني استعملت تعبيرا آخر, ولكن فات التعديل
بسم الله الرحمن الرحيم
الموقوف قد يكون من قبيل المرفوع حكما فإذا كان الأمر كذلك فالذي يظهر لي أنه يصلح أن يكون شاهدا للحديث المرفوع صراحة والله أعلم
ـ[أبو فاطمة الحسني]ــــــــ[30 - 12 - 07, 07:08 ص]ـ
إذا كان من قبيل المرفوع حكما فلا إشكال في ذلك إن شاء الله, ولكن إذا كان من الموقوف الذي لا يأخذ حكم الرفع, فهل يصلح كشاهد للمرفوع, والحال أنه قد يكون من رأي الصحابي فلم يكون شاهدا؟
بارك الله فيك أخي وقشة
وليت الإخوة الأفاضل يدلوا بما عندهم
ـ[نجيب أبو عبد الرحمن]ــــــــ[30 - 12 - 07, 05:46 م]ـ
الحمد لله وبعد
أولا:فيا أخي الفاضل هذاالموقوف له حكم الرفع فيما يظهرـ لانه يتكلم عن حكم الكذب هزلا ومزاحا
ـ ولأن العراقي فهم ذلك بدليل تقويته به
ثانيا: صنيع العراقي هذا يجعلنا ندرك أن العملية ليست تقوية فحسب ولكن إحاطة هؤلاء الفطاحلة بالسنة والاثار من جهة والفقه من جهة أخر مايجعل نفس الناقد تطمئن الى التقوية أو التضعيف في حديث ما وهنا تتبين منزلة الراسخين في هذا الشأن كابن حجر والالباني ... عن من هو دونهم بكثير!!!
والسلام.