واما عبارة ابن عثيمين رحمه الله فليست قرآنا يتلى لا تجوز معارضته .. والقاعدة تقول من علم حجة على من لم يعلم .. فان كان الشيخ ابن عثيمين لا يعلم عن منهج الالباني في الايمان فان غيره يعلم ان منهج الشيخ ناصر خاطئ في الايمان والكفير .. وبمجرد مقارنة بسيطة بين اقوال السلف وبين اقوال الالباني نعلم ان كلام الالباني خطأ .. افنترك فهم السلف وكلامهم ومنهجهم ونتبع منهج الالباني .. قد ضللنا اذن وما نحن من المهتدين
وكلام الشيخ محمد العثيمين تحج به اهل الاهواء والجهال الذين يتكلمون على الالباني بغير علم وبينة ولا تأتي به الى من عنده بينة على صحة دعواه .. فان كنت بمعزل عن لغة العلم والحجة فدع الطريق لغيرك ولا تزاحم فيه.
يتبع ..
ـ[القعنبي]ــــــــ[20 - 11 - 02, 08:58 م]ـ
الاخ الكريم / غندر .. لقد افتريت على السلف بدعواك ان من كفر تارك الصلاة تهاونا وكسلا فانه يقترب من منهج الخوارج .. واقول لقد اخطأت النجعة وافتريت افتراء عظيما على السلف الصالح وعلى راسهم الصحابة رضي الله عنهم .. وبيان ذلك ما يلي:
اجمع الصحابة رضي الله عنهم على كفر تارك الصلاة
فقد روى محمد بن نصر المروزي في تعظيم قدر الصلاة 2/ 892 عن المسور بن مخرمة وابن عباس انهما دخلا على عمر بن الخطاب حين طعن فلما اسفر الفجر وكان قد اغمي عليه فجعلوا ينادونه وينبهونه وهو لا ينتبه فقال بعضهم ان كان لا ينتبه فاذكروا له الصلاة فقالوا يا امير المؤمنين الصلاة الصلاة ففزع وقال الصلاة الصلاة نعم لا حظ في الاسلام لمن ترك الصلاة فصلى وجرحه يثعب دما.
وروى ايضا باسناد جيد عن ابي المليح الهذلي قال سمعت عمر بن الخطاب يقول على المنبر: لا اسلام لمن لم يصل " 2/ 897
فهذا قول عمر بمحضر من اصحاب رسول الله وهم جميع متوافرون ولم ينكر ذلك احد منهم.
وروى ايضا باسناد صحيح عن وهب بن منبه انه سال جابر بن عبد الله بن عمرو بن حرام رضي الله عنه وعن ابيه فقال: في المصلين من طواغيت قال: لا وسالته هل فيهم من مشرك قال: لا واخبرني انه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: بين الشرك والكفر ترك الصلاة وسالته اكانوا يدعون في الدنوب شركا قال لا معاذ الله ولم يكن يدعون في المصلين مشركا. 2/ 875
وقال مجاهد قلت لجابر ما كان يفرق بين الكفر والايمان عندكم من الاعمال في عهد رسول الله قال: الصلاة 2/ 877
وقال ابن مسعود: تركها لكفر 1/ 136
وقال ايضا: من ترك الصلا فلا دين له 2/ 898
وقال ابو الدرداء: لا ايمان لمن لا صلاة له 2/ 903
وقال ابن عباس من ترك الصلا فقد كفر 2/ 900
وعن عبد الله بن شقيق: لم يكن اصحاب رسول الله يرون شيئا من الاعمال تركه كفر غير الصلاة 2/ 904
وقال الحسن البصري: بلغني ان اصحاب رسول الله كانوا يقولون بين العبد وبين ان يشرك فيكفر ان يدع الصلاة من غير عذر الخلال في السنة 4/ 142
فهذه اجماعات الصحابة امام عينيك .. فهل هؤلاء متاثرون بمنهج الخوارج او يلتقون معه او يقتربون منه؟؟؟؟؟!!!
سبحانك هذا بهتان عظيم
وانا ادعوك الى التوبة من هذه الفرية العظيمة .. وان تستغفر الله ولا تعود الى مثلها .. فان الوقيعة في اهل الاثر وفي اصحاب رسول الله طامة عظيمة حري بصاحبها الا يوفق الى خير وان يختم على قلبه
وانت ايها الاخ لم تفتر على الصحابة فحسب بل افتريت ايضا على ائمة السلف والتابعين
فقد ورد عن نافع والسختياني وسعيد بن جبير وعبد الله بن المبارك واحمد بن حنبل وابن المدينيوابن راهوية وغيرهم من الائمة الاعلام تكفير تارك الصلاة .. فهل كل هؤلاء يقتربون من منهج الخوارج؟؟!!!
تخبيطاتك وتخليطاتك يا اخي سببها هو ما بينته لك من انك والعلم عند الله لا تعرف لكتب السلف طريقا وتفقهت وتعلمت على كتب محدثين بفتح الدال وتركت كتب اهل الاثر والله المستعان
ـ[القعنبي]ــــــــ[20 - 11 - 02, 09:13 م]ـ
قد افتريت افتراء اخر .. بقولك ان بعض المعاصرين يكفر تارك الفرض الواحد وانك _جزاك الله خيرا_ تورعت عن رميهم بمنهج الخوارج وهو التكفير بالكبيرة!
وتتكلم كانك وكيع بن الجراح او ابو نعيم الفضل بن دكين .. وتقول بان سماحتك لم يقف على تكفير السلف لتارك الصلا تهاونا .. وقد فندتها بان هذا اجماع السلف .. يعني على نقيض قولك مما يدل على جهلك وتسرعك ..
واما مسألة تكفير تارك الفرض الواحد فهدا قول ائمة اعلام .. لا يضيرهم جهلك بهم .. وخذ هذه مني:
روى المروزي عن عبد الله بن المبارك: لا نقول نحن كما يقول هؤلاء، من ترك الصلا متعمدا من غير علة حتى ادخل وقتا في وقت فهو كافر
2/ 926
وسئل احمد بن حنبل عمن ترك الصلاة متعمدا فقال: لا يكفر احد بذنب الا تارك الصلاة عمدا فان ترك صلاة الى ان يدخل وقت صلاة اخرى يستتاب ثلاثا المسائل المروية عن احمد في العقيدة 2/ 36
وقال المروزي سمعت اسحاق بن راهوية يقول: قد صح عن رسول الله ان تارك الصلاة كافر وكذلك كان راي اهل العلم من لدن النبي الى يومنا هذا ان تارك الصلاة عمدا من غير عذر حتى يذهب وقتها كافر " 2/ 929
فهؤلاء ثلاثة من اعلام السلف عبد الله بن المبارك واحمد بن حنبل واسحاق بن راهوية يرون ان ترك فرض واحد متعمدا كفر ومخرج عن الملة بل ونقل اسحاق الاجماع على ذلك.
فهل هؤلاء ائمة عندك .. ام انك ايضا تتورع عن رميهم بالخارجية كما تورعت عن رمي بعض المعاصرين!!
الحاصل يا اخي غندر ان كلامك تخبيط في تخبيط وليتك تطلب العلم .. والله اني لاكتب الان وانا مغتاظ مما سطرته يداك .. ووالله لولا ظني انك طالب علم مبتدئ لاخرجت عما في نفسي .. ولكن اسال الله ان يهديك .. ونصيحتي ايها الاخ الكريم الا تقف ما ليس لك به علم .. ولا تتسرع بتجهيل وتضليل السلف وعليك بالاثار السلفية الواردة عن الصحابة والتابعين وابن منهجك عليها لا على اقوال المعاصرن
¥