ـ[طالب علم صغير]ــــــــ[30 - 07 - 03, 11:26 م]ـ
إن بعض المحققين من أهل العلم والمختصين في العقيدة يقول:رأيت في منظومة أبي الخطاب الحنبلي رحمه الله إختصار في الألفاظ وجمع في المعاني وسهولة في الحفظ مع شمولها للأصول العامة الكلية في الإعتقاد على نهج أهل السنة والجماعة ... وبعض أهل العلم بين ما يؤخذ على أبي الخطاب في منظومته مما يخالف السلف وعددها في سبعة أمور تقريباً ...
ولعل السبب قد يكون حسب التتبع والإستقراء لسيرة حياته رحمه الله:
وهو تأثره بالطبقة الأولى من المتكلمين الذين عاصرهم والذين كانت تأويلاتهم في الغالب عن نظر واجتهاد وتأويل سائغ يعذرون في أمور منه ... وإن جانبوا فيه الصواب والحق في أمور أخرى ... ولكنه مع ذلك أي أبو الخطاب رحمه الله كان فقيهاً عظيماً كثير التحقيق وله من التحقيق والتدقيق الشيء الكثير ... فاليعتدل في نقده ويعرف له قدره غفر الله له ولجميع علماء المسلمين ورحمهم آمين ...
وللعلم أنه لم يكن ماتريدياً كما ذكر بعض الإخوة الفضلاء بل جاء قبل الماتريدية ... نعم لقد تأثر شيئاً ما بطبقات الأشاعرة الأولى والذين كان ماينتقد عليهم أقل مما ينقد على من جاء بعد ...
وللعلم أن الأشاعرة مروا بمراحل والماتريدية تلامذة للأشاعرة وجاؤوا بعدهم وإن كان بينهم تشابه ...
فكما يقال: فمن شابه أباه فما ظلم ...
ـ[المازري المالكي]ــــــــ[05 - 08 - 03, 08:19 م]ـ
للتنبيه
الماتريد معاصر للشعري بل الماتريدي توفي قبل الأشعري
فقول الأخ أن الكلوذاني قبل الماتريدية وهم ظاهر.
والماتريدي متوفى 333هـ.
ولا يبعد أن يكون الكلوذاني أشعرياً
أما ماتريدي فالحال أنك لا ترى ماتريدياً إلا حنفياً
وعلى العموم الخلاف بين الماتريدية والأشاعرة لا يكاد يذكر
وهناك كتب تذكر الخلاف بينهم وأكثره لفظي منها نظم السبكي وشرح الشيرازي عليه والالدرة البهية وغيرها.
لكن لو أن الإخوة يعرضون النظم كاملاً لكن إمكانية الخكم عليه من خلال جميع النظم أدق.
والله أعلم
ـ[طالب علم صغير]ــــــــ[08 - 08 - 03, 02:42 ص]ـ
نعم الماتريدي عاصر الأشعري وتتلمذ عليه ...
بل الماتريدي توفي قبل الأشعري كما ذكرت ...
فأقول إن الكلوذاني غفرالله له تأثر شيئاً ما وأخذ عن المتكلمين الأوائل المتأثرين بالأشعري الكلابي في طوره الثاني وقبل رجوعه لمنهج أهل السنة في آخر مرحلة من حياته رحمه الله وتجاوز عنه ...
والذي أقصده ... أي قبل أن يكون للماتريدية معتقد ومنهج متبع ظاهر كما كان للأشاعرة من الظهور وهذا ظاهر ما أردت ذكره عنهم , هداهم الله أجمعين لمنهج أهل السنة والحديث والأثر ...
ـ[أبو مهند القصيمي]ــــــــ[12 - 04 - 06, 12:33 ص]ـ
بارك الله فيك والشيخ سعود الشريم يستشهد ببعض الأبيات منها خاصة في فضائل الصحابة،،
وفقكم الله لقد انتفعت بما كتب،،
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[12 - 04 - 06, 02:18 ص]ـ
بصراحة ما ذكر من مؤاخذات، هي ليست قليلة، بل كثيرة، وفي أغلب المسائل التي يخالف فيها أهل السنة المتكلمة بشكل عام، والأشاعرة والماتريدية بشكل أخص، فلا يمكن أن يقال ـ وذلك على ما رأينا ـ أنها عقيدة جيدة وعليها مؤاخذات، إنما يصح ذلك إن كانت العقيدة كلها جيدة، وفيها موضع أو إثنان فقط فيهما شبهة أو إيهام أو كذا، أما أن بعض المشايخ يستدل منها بأبيات في فضائل الصحابة ونحو ذلك، فإنه لا ينهض لجعلها من عقائد أهل السنة، وإلا ففي جوهرة التوحيد ـ وهى عمدة متأخري الأشعرية ـ أبيات رائقة فى فضائل الصحابة وتفضيل النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ والكلام عن علامات الساعة ونحو ذلك، وكل ذلك لا يجعلها عقيدة لأهل السنة عليها مؤاخذات، والله أعلم.
ـ[أبو مهند النجدي]ــــــــ[14 - 11 - 06, 08:57 ص]ـ
تجدون المنظومة هنا وعليها بعض التعليقات
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=81054
ـ[فيصل]ــــــــ[14 - 11 - 06, 08:11 م]ـ
رحمه الله من إمام وكثير من أهل تلك العصور على أثريتهم ومحبتهم للسنة وقعوا في شيء من كلام الكلابية وقد أعجبني صاحب التحقيق الذي وضعه الأخ النجدي وكذا الشيخ البريكان في طريقة شرحه وحمله كلام الناظم محمل حسن إن كان يحتمل على خلاف بعض الأخوة وفقهم الله
يقول الإمام من رواية ابن الجوزي بسنده:
قَالوا: فَهل هَوْ في الأمَاكِن كلها؟ =فأجبتُ: بَل في العُلْوِ مذهبُ أَحمدِ
وقال:
قَالوا: أَبان الكلوذانِيَّ الهُدى=قلتُ: الَّذِي فوقَ السماءِ مُؤيِّدي
ـ[ماهر]ــــــــ[19 - 11 - 06, 06:35 م]ـ
هدية لأهل الملتقى
ـ[أبو مهند النجدي]ــــــــ[19 - 11 - 06, 10:16 م]ـ
جزاكم الله خير شيخنا ماهر وأستئذنكم في وضعها على هذا الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=81054
ـ[ماهر]ــــــــ[20 - 11 - 06, 02:22 م]ـ
أنت تؤمر
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[20 - 11 - 06, 04:55 م]ـ
لفضيلة الشيخ عبد الرحمن البراك ـ حفظه الله ـ شرح على هذه الأبيات في شريطين، قد بين ما فيها من مخالفات لمنهج أهل السنة.
¥