ـ[الجندى المسلم]ــــــــ[28 - 12 - 04, 03:53 م]ـ
جزاكم الله كل خير
ـ[سلمان الأيوبي]ــــــــ[29 - 12 - 04, 08:52 ص]ـ
قال: فغضب عبد الله وبعث إلي، فدخلت عليه وسلمت، فلم يرد علي السلام غضباً، ولم يستجلسني، ثم رفع رأسه وقال لي: "ويلك يا إسحاق ما يقول هؤلاء؟ " قال: "قلت: لا أدري"، قال: "تزعم أن الله سبحانه وتعالى ينزل إلى السماء الدنيا كل ليلة ويخلو منه العرش؟ " فقلت: "أيها الأمير، لست أنا قلته، قاله النبي - صلى الله عليه وسلم
.
أين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الله ينزل ويخلو منه العرش؟
هذه من العبارات المبتدعة وكذلك القول انه ينزل بذاته.
قال الامام الذهبي في السير ج: 20 ص: 331:
وننهى عن القول ينزل بذاته كما لا نقول ينزل بعلمه بل نسكت ولا نتفاصح على الرسول صلى الله عليه وسلم بعبارات مبتدعة.
وهو كذلك فلا نزيد ولا نتفاصح على الرسول صلى الله عليه وسلم.
جزاكم الله خيرا.
ـ[أبو عبد الرحمن الشهري]ــــــــ[29 - 12 - 04, 04:43 م]ـ
أين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ان الله ينزل ويخلو منه العرش؟
هذه من العبارات المبتدعة وكذلك القول انه ينزل بذاته.
قال الامام الذهبي في السير ج: 20 ص: 331:
وننهى عن القول ينزل بذاته كما لا نقول ينزل بعلمه بل نسكت ولا نتفاصح على الرسول صلى الله عليه وسلم بعبارات مبتدعة.
وهو كذلك فلا نزيد ولا نتفاصح على الرسول صلى الله عليه وسلم.
جزاكم الله خيرا.
هل تريد تفويض الصفة والكيفية أم تفويض الكيفية فقط؟
ـ[أبو عبد الرحمن الشهري]ــــــــ[29 - 12 - 04, 05:41 م]ـ
بل نقول ينزل نزول يليق بجلاله سبحانه وتعالى
ولا نقول ينزل ونسكت فإن هذا مذهب أهل التفويض الذين يعطلون الصفات
ولكننا نقول النزول معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعه حيث أن نزوله إلى السماء الدنيا له كيفية، لكن لا تعلم فأهل السنة والجماعة يثبتون الصفة دون الكيفية لأن الكيفية مجهولة
أما أهل التفويض فيفوضون الصفة والكيفية جميعا وهذا تعطيل.
ـ[سلمان الأيوبي]ــــــــ[01 - 01 - 05, 04:40 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
استشهدت بكلام الامام الذهبي رحمه الله للحث على الابتعاد عن العبارات الغريبة التي لم ينطق بها السلف وعدم التفاصح على الرسول صلى الله عليه وسلم.
قال حنبل بن اسحاق: سألت أبا عبد الله أحمد بن حنبل عن الأحاديث التي تروى عن النبي صلى الله عليه وسلم إن الله ينزل إلى السماء الدنيا فقال ابو عبد الله نؤمن بها ونصدق بها ولا نرد شيئا منها إذا كانت اسانيد صحاح ولا نرد على رسول الله قوله ونعلم أن ما جاء به الرسول حق حتى قلت لأبي عبد الله ينزل الله إلى سماء الدنيا قال قلت نزوله بعلمه بماذا فقال لي اسكت عن هذا مالك ولهذا امض الحديث على ما روي بلا كيف ولاحد وإنما جاءت به الأثار وبما جاء به الكتاب قال الله عزوجل ولا تضربوا لله الأمثال ينزل كيف يشاء بعلمه وقدرته وعظمته أحاط بكل شيء علما لا يبلغ قدره واصف ولا ينأى عنه هرب هارب. (اللالكائي في شرح أصول اعتقاد أهل السنة 3/ 453)
فالامام احمد رحمه الله لم يقل ينزل نزول حقيقي ولم يقل ينزل بذاته ولم يقل يخلو منه العرش وغيره وانما قال بلا كيف ولاحد ينزل كيف يشاء.
جزاكم الله خيرا.
ـ[أبو عبد الرحمن الشهري]ــــــــ[01 - 01 - 05, 05:50 م]ـ
الأخ سلمان الأيوبي
لا زال كلامك فيه غموض أمل أن توضحه؟
هل تقصد أن نفوض الصفة والكيفية؟
أم تقصد أن نفوض الكيفية فقط؟
سؤالي واضح؟
إذا لم تجيب على سؤالي فسوف أحمل كلامك على تفويض الصفة والكيفية وسوف أرد عليك حينها بما يبين لك بطلان تفويض الصفة؟
وإذا كنت لا تدري الفرق بين تفويض الصفة والكيفية فقل لا أدري؟
ـ[سلمان الأيوبي]ــــــــ[01 - 01 - 05, 06:30 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ أبو عبد الرحمن الشهري،، الموضوع ليس عن الفرق بين تفويض الصفة والكيفية ولا عن الفرق بين الصفات الفعلية والذاتية .... !!!
كلامي واضح جدا ولا ادري ما هو المطلوب!! اشكرك على اهتمامك والى هنا اعتذر عن تكملة هذا الموضوع.
جزاكم الله خيرا.
ـ[أبو عبد الرحمن الشهري]ــــــــ[01 - 01 - 05, 09:31 م]ـ
أخي سلمان الأيوبي وفقه الله
سألتك لأن اعتراضك موهم ومع ذلك لم تصرح لي بماذا تقصد ولكن لا عليك ونحملك على أحسن المحامل:
¥