ـ[حارث همام]ــــــــ[21 - 09 - 04, 06:32 م]ـ
الأخ الفاضل عمر .. السند متصل بالسماع:) وحيث إنني مجهول، فسوف أبحث لكم عن الشريط في الشبكة، وجزاكم الله خيراً.
ـ[ابوفيصل44]ــــــــ[24 - 11 - 04, 06:24 ص]ـ
سئل العلامة ابن باز رحمه الله:
السؤال:
ذكر أحد العلماء عند حديثه عن ظل الله قوله:
الله عز وجل يخلق شيئا يظلل به من شاء من عباده فهل يستقيم هذا المعنى؟؟
الجواب:
هذا من التأويل لايجوز هذا من التأويل بل يجب امرار الحديث على ظاهره ويقول الله أعلم بالكيفية.
يظلهم في ظله على الكيفية التي يعلمها سبحانه وتعالى.
شريط فتاوى متنوعة ... ابن باز الطائف.
ـ[خطاب القاهرى]ــــــــ[27 - 12 - 04, 04:51 م]ـ
إذن هل يقال أن السلف إختلفوا عللى 3 أقوال:
(1) أنه ظل العرش , و هذا إن صحت الرواية.
(2) أنه ظل يخلقه الله جل و علا يوم القيامة
(3) أنه ظل لله جل و علا و الله أعلم بكيفيته كما هو مفهوم من كلام الإمام إبن باز و الشيخ الراجحى؟؟
ـ[حارث همام]ــــــــ[28 - 12 - 04, 11:11 ص]ـ
لعله لم يقل السلف إلاّ بالأول. والثاني عائد عليه، والثالث قال به من استدل بالنص المطلق من علمائنا المتأخرين وهذا ليس فيه نص عن السلف غير القواعد المطردة في الباب -والله أعلم- والأولى حمله على المقيد.
ـ[خطاب القاهرى]ــــــــ[28 - 12 - 04, 02:39 م]ـ
شيخنا حارث ..
و هل صحت رواية التقييد بالعرش؟
ـ[حارث همام]ــــــــ[28 - 12 - 04, 04:04 م]ـ
الشيخ الفاضل خطاب:
الرواية المقيدة عند سعيد بن منصور حسنها ابن حجر ولم أبحث طرقها وقد أشرت إلى بعضها في الرد (2)، وقد صح ما يشير إلى أن التقيد بظل العرش في شأن صنف من السبعة وهم من تحابا في الله، وهؤلاء السبعة بمن فيهم الذين تحابا تحت الظل المذكور في الحديث، ولعل في الرد رقم (2) أوجه أخرى تشير إلى صحة التقييد. والله أعلم
ـ[خطاب القاهرى]ــــــــ[28 - 12 - 04, 08:19 م]ـ
جزيت خيرا شيخنا الفاضل ..
بالمناسبة, هل توقفت مناظرتك فى العلو فى منتدى أنا المسلم؟
و الله استفدنا منها الكثير .........
ـ[عبدالله المحمد]ــــــــ[28 - 12 - 04, 08:22 م]ـ
مقدم الأسئلة: يقول أُثر عنكم حفظكم الله بأن القول بأن الظل صفة من صفات الله عز وجل.
الشيخ ابن باز – رحمه الله تعالى – مداخلا: سبعة يظلهم الله في ظله لا يؤول، على الوجه اللائق بالله،
اليوم أظلهم في ظلي يوم لا ظل إلا ظلي، هذا يُخبر به كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم، يقول صلى الله عليه وسلم يقول يوم القيامة أين المتحابّون بجلالي اليوم أظلهم في ظلي يوم لا ظل إلا ظلي ويقول سبعة يظلهم الله في ظله، فلا حاجة إلى التأويل، العرش له ظل والله له ظل على الوجه اللائق بالله
الشيخ عبدالعزيز السدحان:يا شيخ أحسن الله إليك من قال إن الرواية العامة في ظله جاءت مقيدة في ظل عرشه.
الشيخ ابن باز – رحمه الله -: ما يقيد، ما لزوم تقيد، هذا حديث وهذا حديث.
انتهى من الوجه الثاني من الشريط السابع من سلسلة لقاء مع إخوة في الله وقد ضم اللقاء الشيخ البراك والشيخ ابن قعود ومجموعة من طلبة العلم
أيضا ذكر الشيخ رحمه الله أن لا منافاة بين الحديثين، تجد ذلك في الوجه الثاني من الشريط الثاني من شرح سماحته – رحمه الله – على كتاب الزكاة من بلوغ المرام
ـ[المحب الكبير]ــــــــ[28 - 12 - 04, 11:30 م]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[حارث همام]ــــــــ[29 - 12 - 04, 10:52 ص]ـ
الأخوة الأفاضل:
لاشك أن قول شيخنا الإمام العلامة عبد العزيز بن باز قول معتبر ولهذا تبعه الشيخ عبدالعزيز الراجحي حفظه الله، بل هو مع اعتباره لايلزم منه لازم باطل مستشنع عقلا أو شرعاً من نحو ما يشير إليه بعض المبتدعة في بعض المنتديات كقولهم يلزم أن تكون الشمس أكبر ويلزم ويلزم ... فهؤلاء ما فقهوا أصل معنى الظل لغة فهم يهرفون بما لايعرفون.
أما مسألة أيهما الصواب في معنى الآثار الواردة وهل يصح بها وصف الله بأن له ظل فمسألة الخلاف فيها مبناه على فهم النصوص، والحكم بما دلت عليه.
والذي يظهر للباحث أن النصوص تفيد أن الظل المذكور في الحديث كما قال الطحاوي وغيره من أهل العلم هو ظل العرش.
¥