ـ[المرزوقي ح]ــــــــ[20 - 07 - 07, 05:50 م]ـ
بسم الله, هي فرقة ضالة ضارة بلا شك فكل خطأ في العقيدة ضلال, و لكن ليحذر بعض اخواننا من مجاوزة الحد في التضليل و التفسيق لشخص أشعري معين بذاته. و الله أعلم.
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[21 - 07 - 07, 12:01 ص]ـ
=محمد بن عبد الوهاب;634177] هل اشتغل السلف بتعيين الفرق النارية؟
هل وصف أحد من السلف أو الخلف الأشاعرة بالفرقة النارية , أقصد أحد من المحققين.
لا يلزم من كون الأشاعرة فرقة ضالة كونها من الفرق النارية.
فقول النبي في الحديث ((كلها في النار إلا واحدة)) لا يراد به أن جميع من خالف السلف يكون من أهل النار.
والله العظيم أنا لست أشعرياً , ولا أدافع عنهم , ولكن لا يلزم من مخالفتهم للسلف كونهم من الفرق النارية. [/ quote]
بل يلزم لأن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - لم يخرج من الفرق النارية إلا من كان من الجماعة وقد تم تفسير الجماعة بمن كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه
والناس مجمعون على أن المبتدع لا يكون من الفرقة الناجية فإن لم يكن من الفرقة الناجية فماذا سيكون؟
والسلف اشتغلوا بالكلام في الفرق وتبديع المبتدع وبيان حاله واقرأ في بعض كتب الإعتقاد تجدهم يذكرون حديث الإفتراق ثم يعرجون على نقد الفرق الضالة
وباب الضلال أوسع من باب الفسق فقد يضل المرء لتأويل فيقال ضال ولا يقال فاسق
ـ[ابوخالد الحنبلى]ــــــــ[21 - 07 - 07, 12:24 ص]ـ
شكرا لكل من شارك فى هذا الموضوع المهم
ـ[سعدسعود]ــــــــ[22 - 07 - 07, 02:18 م]ـ
الأخ احمد محمود السلام عليكم:
أخي بارك الله فيك أنت تسأل عن الاشاعره كفرقه لها أصولها ولها منهجها هل هي ضاله أم لا؟
ولاتسأل عن افراد وأعيا ن، ومن المعلوم ان الحكم على الفرقه ليس كالحكم على الشخص وأظنه واضح، فأما الأشاعره فتقدم نقل الاخوان بارك الله فيهم عن اللجنه والشيخ ابن عثيمين وفي كلامهم الكفايه لمريد الحق انشاء الله وان كان المجال مجال بحث فقد ذكرت المراجع وازيدك منها:
- الرد على الاشاعر لابن الحنبلي رحمه الله في مجلدين.
- كلام شيخ الاسلام وسبق
- رساله في الرد على الاشاعره في القرآن لابن عقيل الحنبلي صغيره
- الإبانه لأبي الحسن الأشعري
- الحمويه لشيخ الاسلام
- كتب أئمة السلف في العقيد كالسنه للخلال والرد على من أنكر الحرف والصوت لأبي نصر السجزي وغيرها
وفقنا الله وإياكم للحق ورزقنا اتباعه
ـ[غزوان العزاوي]ــــــــ[24 - 07 - 07, 02:43 ص]ـ
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
ذكرت اخي الكريم ان اللغه تقبل تاويل الاشاعرةلليد بالقوة ولكن لا يقبلها التاويل الشرعي وهذا كلام غير مقبول لغة لان ابن تيميه رحمه الله تحداهم في ان ياتوا بدليل واحد على تاويل اليدان او اليدين بالمثنى فهذا عند العرب لا يقبل الا المعنى الظاهر وهو اليد الحقيقيه وللعلم فقد تتبعت المساله ولم اجد له معارض ووفقني الله واياكم للهدى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[سمر الزين]ــــــــ[30 - 07 - 07, 12:42 ص]ـ
حذف للضعف العلمي. المشرف.
ـ[سمر الزين]ــــــــ[30 - 07 - 07, 12:50 ص]ـ
حذف للضعف العلمي. المشرف.
ـ[المقدادي]ــــــــ[30 - 07 - 07, 12:52 ص]ـ
لن أطيل عليكم ولن أورد كلام العلماء في هذه المسألة: الأشاعرة كفار أم لا؟ .. بل سأكتفي بذكر حديث نبوي شريف يرد على هذا التساؤل:
عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله) [متفق عليه]
فكيف نكفّر من نطق بالشهادتين لمجرد أنه خالف مذهبنا أو نظرتنا للأمور؟؟ .. بالله عليكم أفيدوني
أين التكفير هداك الله؟؟؟
ـ[ابومحمد بكري]ــــــــ[02 - 08 - 07, 05:02 ص]ـ
جزاك الله خيرا
ـ[محمد بن عبد الوهاب]ــــــــ[03 - 08 - 07, 01:18 ص]ـ
قال الشيخ يوسف الغفيص في شرح شرح حديث الافتراق:
لا يستطيع أحد لا من السلف ولا من الخلف أن يحدد هذه الفرق الثلاث والسبعين على القول بصحة الحديث
ثم قال في موضع آخر: أما أنهم اشتغلوا بتسمية الفرق المخالفة للسلف وهم ثنتان وسبعون فرقة فإن هذا الاشتغال لم يقع من أحد من السلف وإنما اشتغل به بعض المتأخرين وأصل الاشتغال به من طريقة متكلمة أهل الإثبات كأصحاب أبي الحسن الأشعري.
ثم قال في موضع آخر:
لكن هذا الاشتغال ليس إشتغالاً سلفياً بل هو من القول على الله بغير علم لأنه إن اعتبرت أسماء الطوائف التي ظهرت في تاريخ المسلمين فإن العدد لا يمكن أن ينضبط عليها بل قد يزيد عنها إذا اعتبر تفرق الطوائف
كأن يقال الخوارج: خمس عشرة طائفة ... والمرجئة: ثنتا عشرة طائفة
إذا اعتبر هذا التقرير كما هي طريقة أهل المقالات فإن الفرق تزيد كثيرأ عن ثلاث وسبعين
وإذا اعتبرت أصول الطوائف فإن الفرق تقل عن ثلاث وسبعين.
ثم قال: وأما أن المكلفين يعلمون أسماء هذه الطوائف فهذا ليس بصحيح.