ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[24 - 08 - 06, 12:53 ص]ـ
اظهر على حقيقتك يا أشعري
تنقل من مقدمة السقاف على دفع شبه التشبيه
قد رددت على كل هذا
في تسفيه أدعياء التنزيه
وهو موجودٌ في الملتقى
ثم ماذا عن انحراف الأشاعرة في مسائل الإيمان والقدر
وماذا عن بدعة الكلام النفسي
وأن الله لا داخل العالم ولا خارجه
هذا كله لا تجد فيه عن السلف أثراً ثابتاً
والخلاف كان حول هل الأشاعرة من أهل السنة
من منظور سلفي
وليس هل أصاب الأشاعرة أصابوا أم أخطأوا في بعض تأويلاتهم
وليس كل من أول آية أو اثنين
أصبح اشعرياً
فنقلك هذا كله خارج موضوع النقاش
ـ[بن حمد آل سيف]ــــــــ[24 - 08 - 06, 01:02 ص]ـ
الأشاعرة خالفوا إجماع الصحابة ....
استاذي الكريم
الأشاعرة مع كونهم أغلب علماء الأمة بل الأغلبية الساحقة
مع ذلك فما هم عليه ليس بضلال وبدعة كما قال أهل العلم الذين سبق ذكرهم
فالتاويل مثلا لهم في سلف من الصحابة والتابعين والأئمة والسلف
أخي يبدو أنك ما اطلعتَ على مذهب الأشاعرة حقيقة!!!!
هم يصرّحون بمخالفتهم لسلف هذه الأمة أصحاب محمد صلى الله عليه و سلم، أما قالوا في مقالتهم الباطلة الشهيرة: مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أحكم!
ـ[أبو إبراهيم الجنوبي]ــــــــ[24 - 08 - 06, 04:29 ص]ـ
السلام عليكم .. إخوتي الأحباب أحسب أن من وقع على الفتوى قد أخطاوا في إطلاقهم أن الأشاعرة والماتريدية من أهل السنة والجماعة عدا الغلاة منهم، مع العلم بأن أقلهم غلوا من يعطل الصفات الخبرية ويؤولها تأويلا فاسدا، وينكر ما ثبت في القرآن والسنة من علو الله واستوائه على عرشه، وإن مما يستغرب من الشيوخ الموقعين أن بعضهم لا شك أنهم من أهل العلم فكيف انطلت عليهم عبارات من صاغ نص الفتوى حتى وافقوا على التوقيع، مع أن القضية قضية خلاف في المنهج وليس من خلاف المسائل، ومن هنا نستغرب المقارنة بين خلافهم والخلاف الواقع بين الصحابة في قضية قريظة! والحق أن هؤلاء الأشاعرة ومن على منهجهم كان معروفا عنهم منذ وقت مبكر بعدهم عن منهج السلف في باب الاعتقاد، قال الهروي في (ذم الكلام): ((سمعت أحمد بن نصر الماليني ت412هـ يقول: دخلت جامع عمرو بن العاص رضي الله عنه بمصر في نفر من أصحابي، فلما جلسنا جاء شيخ فقال: أنتم أهل خراسان أهل سنة، وهذا موضع الأشعرية فقوموا.)) انظر ق239 - 240
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 08 - 06, 11:05 ص]ـ
تنبيهات وفوائد
أولا: الكلام في حكم الرافضة وتكفيرهم وتكفير عوامهم وتكفير خواصهم وبيان من قامت الحجة عليهم
الخ وغير ذلك لم أتطرق إليها وهناك فتاوى لأهل العلم في هذه المسائل وفيه بيان اختلافهم
نبهت الى هذا للفائدة
ثانيا: الجليل قد يقع في الخطأ و لا ما نع من تعقبه
ثالثا: العالم عالم وإن اخطأ والجاهل جاهل وإن أصاب
رابعا: التعاون مع الرافضة في دفع شرهم أو ما فيه مصلحة للمسلمين هو من السياسات الشرعية يقدر فيه اهل المعرفة ذلك وهي مسالة اجتهاد
خصوصا ابان كونهم ذا شوكة ومنعة كما كان حالهم في دولة العبييدين
وكما فعل العالم الحافظ السلفي وغيره معهم
علما بان كانت هناك أحوال وأحوال فمرة تضييق ومرة نوع تنفيس ولكل حكم
والعالم هو الذي يقدر الأمور قدرها ويمارس السياسة الشرعية وفق الضوابط والمصالح
هناك من يتوسع في أوقات لا يحسن فيه التوسع وهناك من يضيق في أوقات لايحسن فيه التضييق
وقليل من يصيب في مثل هذه المسائل لأنها مسائل شائكة وتحتاج إلى تروي ومعرفة وعدم التسرع
خامسا: لا يجوز بأي حال تهوين الخلاف مع الرافضة فهو خلاف عقدي لا خلاف سياسي
سادسا: تطرقت إلى موضوع الرافضة لأني رأيت انه الأساس
سابعا: مثل هذه الفتاوي يستغلها اهل البدع بكافة طوائفهم ايما استغلال ويستغلها غلاة المبتدعة
ويفرقون بها بين أهل الصف الواحد فإياكم والفرقة
والله المستعان
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 08 - 06, 11:10 ص]ـ
أما الأخ أبو عبد الله الحميري - وفقه الله
فاخشى ما اخشاه ان يكون ..... الذي ناقشه الأخوة قديما
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 08 - 06, 11:28 ص]ـ
سابعا: الدعاء على الرافضة ولعنهم سنة جرى عليها الأكابر من أهل السنة
وهذا أقل شيء في حق من يسب أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم
وليس هذا من سوء الخلق أعني لعن هولاء الرافضة
نبهت إلى هذا لأن البعض يظن ان لعنهم هو من سوء الخلق
ـ[أبو عبد الله الحميري]ــــــــ[24 - 08 - 06, 02:28 م]ـ
اظهر على حقيقتك يا أشعري
تنقل من مقدمة السقاف على دفع شبه التشبيه
أستاذي الكريم:
بأدنى مقارنة تعرف أني لا أنقل عن السقاف أو غيره
ثم إن السقاف عفا الله عنه ليس أشعريا فهو يعتبر الأشعري والأشعرية مجسمة مشبهة كما يعتبر الإمام أحمد والحنبلية مجمسة مشبهة فهو إلى الاعتزال أقرب إن لم يكن معتزليا
أما قولك يا اشعري فغير صحيح
لكن مع ذلك لا أعتبرها مسبة لأن الأشعرية هم علماء الأمة وحفظة الدين ونقلته
وكما قلت وأكرر فما هم عليه ليس ببدعة ولا ضلالة
وعلى العموم من أراد أن يعرف مذهب الأشاعرة على حقيقته فلا يعتمد على الوسائط بل لياخذ عنهم مباشرة إما عن كتب معتقدهم أو عن الكتب التي تدافع عنه
فاقرا مثلا تبيين كذب المفتري لابن عساكر
واقرا كتاب أهل السنة الأشاعرة لحمد السنان وفوزي العنجري
وكتاب كفى تفريقا للأمة لعمر كامل
واقرا كتب المعتقد للأشاعرة كالجوهرة والسنوسية والمواقف وغيرها
ولا أزعم أن كل ما في هذه الكتب صحيح
ولكنها تسهم في تصحيح التصور عن الأشاعرة ومعرفة ما هم عليه كما هو لا كما ينلقه الآخر
¥