ـ[غيث أحمد]ــــــــ[30 - 10 - 06, 05:42 م]ـ
حُذف
## المشرف ##
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[30 - 10 - 06, 06:29 م]ـ
الأخ الخليفي ..
هل يرضيك فهم الطبري في هذا الاستثناء؟؟
ها هو: إِلَّا عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ
وَقَوْله: {إِلَّا عِبَاد اللَّه الْمُخْلَصِينَ} يَقُول: وَلَقَدْ عَلِمَتْ الْجِنَّة أَنَّ الَّذِينَ قَالُوا: إِنَّ الْمَلَائِكَة بَنَات اللَّه لَمُحْضَرُونَ الْعَذَاب , إِلَّا عِبَاد اللَّه الَّذِينَ أَخْلَصَهُمْ لِرَحْمَتِهِ , وَخَلَقَهُمْ لِجَنَّتِهِ.
وقال فيه القرطبي: أي, فإنهم ناجون من النار.
والغريب ماذا فهمت أنت منها؟.
فيبقى أخي أن "السلفية الحقة" التي تقوم على "فهم" السلف الصالح من النبي وأصحابه, أن لا نقول ما لم يقولوه, وما لم يقولوا ب"الصفات" فهم أعلم وأسلم وأحكم.
والأمر ليس لابن حزم ولا لابن حجر, بل الأمر لله, فما قاله قلناه!.
والعجب من استدلال ابن حجر بآية الأسماء لإثبات "الصفات"!.
فإن قال ابن حجر الاسم هو الصفة, قلنا: بل الاسم هو الاسم, كما صحح النبي عليه الصلاة والسلام صاحبه عند قوله: آمنت برسولك الذي أرسلت, قال: لا, بنبيك الذي أرسلت!.
وكما تعلمنا: ننتهي حيث انتهوا, ذلك أسلم وأحكم!.
بارك الله فيك أخي
كلام ابن جرير الذي نقلته حجةٌ لنا إذ اننا لا ننازع أن الآية تنزيه لله عن وصف المشركين له بأن له بنات
وما نقلته عن ابن جرير لا يتجاوز ذلك
ونحن لا ننازع في أن عباد الله المخلصين من أهل الجنة لأنهم وصفوا الله بصفاته العلى
ومن المتقرر في علم أصول التفسير أن المفسر قد يفسر الآية ببعض معناها وذلك لا يلغي التفاسير الأخرى لللآية إذا لم تتناقض مع هذا التفسير
أما قولك أن الإسم يدل على الإسم _محاولاً غلغاء دلالته على الصفة _
فهو من السخف بمكان
فمن أبجديات اللغة أن الإسم يكتسب حسنه من الصفة التي يحويها
فما معنى ((كريم)) في اللغة
أليس هو المتصف بالكرم؟!!
وهل الكرم صفة أم ليس بصفة؟
وهل العلم صفة؟
أم اسم؟
أفيقال من أسماء الله العلم!!!!!!!!!!!!!!!!!
لأنه قال تعالى ((أنزله بعلمه))
وما إعراب غفور رحيم في قوله تعالى ((والله غفورٌ رحيم))
وقد أتيناك بالحديث الثابت في الصحيحين والذي فيه أن سورة الإخلاص هي صفة الرحمن
وتصر على الإفتيات على السلف وتزعم أنهم لم يكونوا يتكلمون بالصفة
ولو كنت شممت رائحة العلم
لعلمت ان رب العالمين لم ينزه نفسه إلا عن وصف المشركين
فكيف تجعل هذا دليلاً على تنزيهه عن وصف المؤمنين
ما أحوجك إلى أن تأخذ كراساً وتثني الركب في حلق العلم
ـ[غيث أحمد]ــــــــ[30 - 10 - 06, 07:32 م]ـ
حُذف
## المشرف ##
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[30 - 10 - 06, 08:29 م]ـ
هذه وقاحة وكبر, ونحن نترفع عن أمثالك ..
ونربأ بهذا الموقع أن يغمض عن قلة أدبك وصفاقتك.
إنه ما زاد على أن نصحك! فكان جزاؤه جزاء سنمار!!، وأنت طلبت نصوصا من الإخوة فما قصروا وما استكانوا، مع أنه كان يكفيهم أن يقولوا لك: إن هذا إجماع السلف! ولم يخالف في هذا إلا المبتدعة، فاربأ بنفسك أن تكون منهم، وأنا أضم صوتي إلى صوت أخي الخليفي بأن تثني ركبك عند العلماء - وليس هو بعيب حتى تتضايق منه- بل إنه من الشرف و من سبل الجنة التي أكرم الله بها طلبة العلم.
والله الموفق.
ـ[أهل الحديث]ــــــــ[31 - 10 - 06, 07:21 ص]ـ
جزاكم الله خيرا على توضيحكم للأخ غيث أحمد
ويظهر أن الرجل عنده شبهات ...........
ولذلك هرب هنا ولم يقر بالأحاديث التي فيها ذكر الصفة
فيخشى أن يكون ممن لايعتد بالسنة من المعتزلة أو العقلانيين
فلينته لذلك
ـ[عمرو المصري]ــــــــ[31 - 10 - 06, 07:26 ص]ـ
أشم رائحة محافظة الشرقية بمصر وإن شئت حددت البلد
إخواني الكرامي ومشايخي لا تتعبوا انفسكم مع أمثال هؤلاء
فهؤلاء شيوخهم الكتب لا يعترفوا بمشايخ هذا العصر جملة وتفصيلا
ولا حتى بابن تيمية ولا بابن القيم
عندهم أن يفهموا القرآن والحديث واللغة العربية لا يهتموا إلا بهذا ولا يبالوا بأي شيء آخر
لا يدرسوا إلا آيات القرآن والحديث واللغة العربية ولا يأخذوا ذلك عن مشايخ بل من الكتب
ذكرت لكم ذلك لكي تنصحوه على بصيرة
أليس ذلك كذلك يا غيث أحمد ربنا يهديني ويهديك
ـ[عمرو المصري]ــــــــ[31 - 10 - 06, 07:36 ص]ـ
أزيدك أخي غيث هداني الله وإياك
أقصد أزيد في توضيح منهجك للمشايخ الكرام فأنا تعاملت مع بعضكم واعرف منهجكم ............................................... لن أزيد حتى ترد
ولكني استعجب لماذا ان كنت تريد الحق لماذا لا تعرض منهجكم وليكن في موضوع مستقل
وتقرأ ردود مشايخ الملتقى
ربما ينفعك ذلك اسرد منهجكم وليكن على سبيل الدعوة يا اخي
ألستم على الحق
ادعوا اليه ولكن تقبل النصح إن كان بالكتاب والسنة وفهم سلف الامة
ـ[أبو عمر الطائي]ــــــــ[04 - 11 - 06, 11:25 م]ـ
في رأيي أن النقاش والحوار ولو طال بعض الشئ أفيد في تفنيد الشبه، ورفع الإلتباس
حفظ الله الجميع.
¥