[هل كل ماصح معجزة لنبي صح كرامة لولي؟]
ـ[عبد الله الفارس]ــــــــ[20 - 09 - 06, 04:02 م]ـ
كل ما صح أن يكون معجزة لنبي صح أن يكون كرامة لولي، دعوى يدعيها بعض المنحرفين عن منهج أهل الحق، فما مدى صحة هذه العبارة؟
دعوة لجعلها ملفا نبحثه في هذا المنتدى.
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[20 - 09 - 06, 05:27 م]ـ
اعبدني حتى تكون مثلي تقول لشي كن فيكون \\\\\ ابتسامة اقوال باطلة وليس عليها دليل فالكرامة كأن يدعي الله بنزول المطر وينزل ومثل هذه الامور لا ان يخلق في الارحام ويحيي الموتا ويتصرف بالكون ((والله اعلم))
ـ[حسان خادم الأربعين]ــــــــ[22 - 09 - 06, 03:03 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
يا أخي الكريم لقد سأل الأخ بارك الله فيه عن شيء وذكرت أنت شيئاً آخر .. سأل عن مقولة: كل ما كان معجزة لنبي كان كرامة لولي ..
وأنت يا أخي ذكرت التصرف بالكون والخلق في الأرحام .... !! وهل الأنبياء لهم معجزات مثل ذلك حتى نقارن بها الكرامات؟! .. وإنما هي من قدرة الخالق سبحانه ..
ذكرت ذلك فقط للتنبيه واعذروني ..
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[22 - 09 - 06, 03:31 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته \ اخي حسان بارك الله فيك ووفقك لما يحب ويرضى ((كان كلامي عن ما يقوله المتصوفة لا اكثر ولا اقل ولم اذكر التفريق بينهما وهذا مرادي لأنهم يقولون ان الولي يستطيع ان يخلق في الارحام ويعتبرونة كرامة ولي لأن الصحيح لو كانت هذه كرامة لما قلنا ان ولادة عيسى ابن مريم معجزة وعلى كل الفرق بينهما ان المعجزة تحدي بين الله والمشركين على يد انبيائه والكرامة ليس فيها تحدي وهذا اجمالا)) والله اعلم
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[22 - 09 - 06, 04:15 م]ـ
القرآن الكريم أعظم المعجزات ... فمن من أصحاب الكرامات سيأتي بقرآن مثله!!!
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[22 - 09 - 06, 04:57 م]ـ
بارك الله فيك اخ بلال ولن يستطيعوا
ـ[طارق الحمودي]ــــــــ[23 - 09 - 06, 03:43 م]ـ
ذكر الإمام الاشعري في مقالات الإسلاميين أن هذا قول لبعض غلاة الصوفية
وذكر شيخ الإسلام في النبوات أن هذا قول الجهمية
ـ[رعد السلفي]ــــــــ[04 - 10 - 06, 07:30 م]ـ
الحق هو عكس ذلك ان كل كرامة لولي فهي معجزة لنبيه
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[04 - 10 - 06, 09:07 م]ـ
جزاك الله خير خي رعدالسلفي
سؤال بارك الله فيك
ماقولك في القران وعصا موسى واحياء الموتى لعيسى عليه السلام وشق البحر
هل يمكن ان نقول ان احد يستطيع ان يفعل هذه الاشياء غير الانبياء عليهم السلام
وانا اعارضك بالقول ان كل كرامة لولي فهي معجزة لنبي
يعني على سبيل المثال
((علي الجفري)) هداه الله
يقول ان الولي يستطيع ان يخلق (ولاحظ كلمة يستطيع) في الارحام لاكن ان الولياء الذين انكروا انكروا تحرزا على الارحام لكي لاتأتي امرأه وتزني وتقول كرامة ولي
ياسبحان الله
والله ما قال هذا الكلام جاهل كيف بمن يدعي العلم
فل نعتبر كلامه صحيح اذن ميلاد المسيح ليس معجزة
اخي هناك فرق بين المعجزة والكرامة
يعني لاماذا لانرى هذه الكرامات الخارقة فعلا للعادة الا في الكتب الصوفية وكتب السمر
ولا اعتقد ان احد ينكر الكرامة لاكن ليست كأن شخصا في مصر او السودان يذهب الى العمرة في ليلة ويرجع (هذه مستحيلة حتى في وقتنا الحالي مع هذا التطور الهائل الا على ناس محدودين جدا كالرئيس المصري والسوداني وكبار الدولة والذين يملكون طائرات خاصة مصرحة من الدولة السعودية لدخول الجواء)
والله اعلم
ـ[أبو عثمان_1]ــــــــ[10 - 10 - 06, 11:11 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم أخي الكريم هذا القول مشهور عند الصوفية، وهذه الدعوة هم أنفسهم لم يلتزموا بها!!
كيف ذلك؟؟
لأنهم جعلوا كرامات للأولياء لم تكن حتى لنبينا صلى الله عليه وسلم، منها ما قاله أحمد التجاني: ((من رآني ورآى من رأني دخل الجنة .... الخ))
والأمثلة أكثر من ذلك، والله المستعان