ـ[أبو زكريا الشافعي]ــــــــ[09 - 04 - 08, 09:24 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا
ـ[أبو إلياس الرباطي]ــــــــ[12 - 12 - 09, 06:10 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم فقد نقل أخونا ابن عبد السلام الجزائري بعض الأحاديث وبما أنها لم تثبت أحببت أن أنقل قول بعض أهل العلم وخصوصا من ذوي الاختصاص في هذا الباب ألا وهو الشيخ المحدث محمد ناصر الدين الألباني رحمة الله علينا وعليه وهاكها وعض عليها بالنواجذ:
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن الصباح قالا ثنا يزيد بن هارون أنبأنا حماد بن سلمة عن يعلى بن عطاء عن وكيع بن حدس عن عمه أبي رزين قال قلت: يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق خلقه قال كان في عماء ما تحته هواء وما فوقه هواء وما ثم خلق عرشه على الماء
قال الشيخ الألباني: ضعيف
بسم الله الرحمن الرحيم حدثنا أحمد بن منيع حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا حماد بن سلمة عن يعلى بن عطاء عن وكيع بن حدس عن عمه أبي رزين قال قلت: يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق خلقه قال كان في عماء ما تحته هواء وما فوقه هواء وخلق عرشه على الماء قال أحمد بن منيع قال يزيد بن هارون العماء أي ليس معه شيء قال أبو عيسى هكذا روى حماد بن سلمة وكيع بن حدس ويقول شعبة وأبو عوانة وهشيم وكيع بن عدس وهو أصح وأبو رزين اسمه لقيط بن عامر قال وهذا حديث حسن
قال الشيخ الألباني: ضعيف
(ضعيف)
كان في عماء فوقه هواء وما تحته هواء ثم خلق العرش على الماء.
ضعيف
ثنا محمد بن المثنى ثنا حجاج بن منهال ثنا حماد بن سلمة عن يعلى بن عطاء عن وكيع بن حدس عن عمه أبي رزين العقيلي قال قلت يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق السموات قال كان في عماء ما فوقه هواء وما تحته هواء ثم خلق عرشه على الماء
إسناده ضعيف وكيع بن حدس ويقال عدس وهو مجهول لم يرو عنه غير يعلى بن عطاء ولا وثقه غير ابن حبان وقد سبق ذكر ما قال فيه الذهبي وابن حجر تحت الحديث
(ضعيف والبعض
يحسنه)
عن أبي رزين قال قلت يا رسول الله أين ربنا قبل أن يخلق خلقه؟ قال كان في عماء ما تحته هواء وما فوقه هواء وخلق عرشه على الماء. رواه الترمذي وقال قال يزيد بن هارون العماء أي ليس معه شيء.
ـ[ابو سعد الجزائري]ــــــــ[18 - 12 - 09, 03:05 م]ـ
اظن ان العبارة التي ذكرها الاخ صاحب الموضوع عزاها الشيخ الالباني رحمه الله الى مسند الربيع والله اعلم عهدي بهذا قديم.
ـ[ابو سعد الجزائري]ــــــــ[18 - 12 - 09, 04:47 م]ـ
وينسب للامام ابو حنيفة رحمه الله انه قال في الفقه الابسط - كان الله ولا مكان. كان قبل ان يخلق الخلق.
كان ولم يكن اين ولا خلق ولا شيء. وهو خالق كل شيء -
انبه على اني مجرد ناقل لا غير.
فارجوا ممن له علم حول صحة نسبة الكتاب او هذه العبارة للامام ابو حنيفة ان لا يبخل علينا بذلك. وشكرا.
ـ[غيلان بن علي عبدالرب الجبلي]ــــــــ[21 - 12 - 09, 09:52 م]ـ
نعم الا ان الاخوة الاشاعرة يذكرون الكثير من النصوص ومن ذلك على سبيل المثل
قال الإمام المجتهد محمد بن إدريس الشافعي رضي الله عنه إمام المذهب الشافعي ما نصه: " إنه تعالى كان ولا مكان فخلق المكان وهو على صفة الأزلية كما كان قبل خلقه المكان لا يجوز عليه التغيير في ذاته ولا التبديل في صفاته " اهـ. [إتحاف السادة المتقين (2/ 24] و قالَ الحَافِظُ البَيْهَقي في كتابِ ألأسْماءِ والصِّفاتِ: " إِسْتَدَلَّ بَعْضُ أَصْحابِنا في نَفْيِ المكانِ عَنِ الله بِقَوْلِ النَّبيِّ صلّى الله عليه و سلَّم: "أنتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ، وأَنْتَ الباطِنُ فَلَيْسَ دونَكَ شَيْءٌ"، و إذا لَم يَكُنْ فَوْقَهُ شَيْءٌ ولا دونَهُ شَيْءٌ لَم يَكُنْ في مكان".وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (كان الله ولم يكن شىء غيره وكان عرشه على الماء). قال الحافظ ابن حجر عند شرحه لهذا الحديث: والمراد بكان في الأول الأزلية وفي الثاني الحدوث بعد العدم ا. هـ، فالله لم يزل موجودا في الأزل، ليس معه غيره، لا ماء ولا هواء ولا أرض ولا سماء ولا كرسي ولا عرش ولا إنس ولا جن ولا ملائكة ولا مكان ولا زمان، فهو تعالى موجود قبل المكان بلا مكان، وهو الذي خلق المكان، وخلق العرش، فليس بحاجة إلى أحد من خلقه ......... الخ فارجو من الاخوة توضيح ما يورده الاشاعرة وجزاكم الله خيراا