ـ[أبو عبدالإله المكي]ــــــــ[29 - 11 - 06, 11:04 م]ـ
جزاك الله خيراً أخي أسامة على هذه الفائدة
ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[30 - 11 - 06, 12:29 ص]ـ
أبو عبد الإله يبدو لم تقرأ مشاركتي التي رددت فيها على آل حمدان ووضحت ان الموضوع خلافي بين السلف ونقل الطبري القولين وقول الطبري يحتمل انه خلاف تنوع هذا مجرد إحتمال فلا نبني ديننا على إحتمال وقوع إجماع ولم يدعي احد ممن صحح الأثر الضعيف انه معصوم ثم إني لم اقل ان الألباني معصوم وهو تاج على رأس السلفية ولا شك
اما كلام الأخ اسامة فهو مبني على ان ليث بن أي سليم حدث من نسخته وهذا كلام لا يقدر اثباته لأنه يمكن أن يكون حدث من حفظه عن هذه النسخة التي نسخها وهو ضعيف من جهة حفظه فليس كلام قطعي يثبت به صحة الأثر اصلا فضلا عن أن يستدل به على صحة اعتقاد شيء
يبدو أن البعص سيقى يكرر كلام من صححه دون دليل من علم الحديث ولله الحمد وأن رددت عليكم فأكتبوا ما شئتم من نقول عن من صححه لكن اذكروا الدليل في التصحيح من حيث علم الحديث لا قول دون دليل وإلا فكلامي في ردي على آل حمدان في آخر رد لي عليه يكفيكم ولم تعلقوا عليه حديثيا اصلا ولله الحمد فردي اذن على ال حمدان هو رد على كلامكم لأنكم ترددون كلامه دون ادلة من علم الحديث
اقول كلامكم كله رددت عليه ولله الحمد في رد الأخير على آل حمدان فيبدو ان البعض يحاول الهروب من ضعف السند الى من صححه ثم يدعي إجماعا غير موجود فسبحان الله!!!
اما حديث الصورة فالذي فيه صورة الرحمان ضعيف ولا شك وقد وضح ابن خزيمة والألباني ادلة قوية جدا وقد سردت كلام الألباني وغيره في ردي على ال حمدان ولكن لا اجد منكم إلا صححه أئمة صححه أئمة!!! وكأنهم معصومين!!! السلفي يتعبد الله بالدليل الصحيحمن الكتاب والسنة وليس غير بل ادعيتم اجماعا غير موجود!!!
اذا بقي الأخوة لا يعلقون على اسانيد الحديث فهذا يعني عجزهم ولله الحمد وعند ذلك لن استمر في جدال عقيم مع من لا يهمه السند ولا يبحث في صحته من خلال علم الحديث وليس من خلال اقوال دون دليل صحيح
ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[30 - 11 - 06, 01:03 ص]ـ
هذه تكملة لردي على ألأخ اسامة
وعلى فرض صحة اثر مجاهد فهو ليس حديث موقوف على صحابي ولا مرفوع من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فعليكم أن تثبتوا صحته موقوفا على الأقل ومرفوعا وهذا لا يمكن اصلا لأن اثر مجاهد هذا ضعيف اصلا فما بالك بغيره فأقول كما قال العلامة محدث الشام الألباني:
مختصر العلو للألباني رحمه الله- (ج 1 / ص 18)
وخلاصة القول: إن قول مجاهد هذا - وإن صح عنه - لا يجوز أن يتخذ دينا وعقيدة ما دام أنه ليس له شاهد من الكتاب والسنة
ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[30 - 11 - 06, 01:03 ص]ـ
عذرا خلل في الجهاز
ـ[صلاح الدين الشريف]ــــــــ[30 - 11 - 06, 05:12 ص]ـ
!
!
!
قبيح بالمسلمين أن يجهلوا معرفة فضائل نبيهم صلى الله عليه وسلم، وما خصه الله عز وجل به من الكرامات والشرف في الدنيا والآخرة.
محمد بن الحسين الآجريّ في "كتاب الشريعة"
ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[30 - 11 - 06, 07:58 ص]ـ
هذا إن كانت فضائل صحيحة السند وليس فضائل ضعيفة السند!!!
ـ[أحمد القصير]ــــــــ[30 - 11 - 06, 03:10 م]ـ
هل رد أقوال السلف التي لم يثبت عليها دليل يُعد بدعة أو كفراً؟
ما هو المصدر الذي يلزم الجميع التسليم والانقياد له؟
لا أعرف أن أحداً ادعى وجوب الأخذ بغير الكتاب والسنة والإجماع.
نحن نتعامل مع قواعد أصولية ثابتة قررها العلماء قاطبة من غير نزاع أنه لا يؤخذ بقول أحد ما لم يعتضد بدليل صحيح من كتاب أو سنة أو إجماع
ولا نسلم لقول أحد إلا إذا أتى بالبرهان على صحة قوله
وعلى رأيكم في قبول أثر مجاهد فإنكم فتحتم باباً لأهل البدع أن يقولوا ما شاءوا في دين الله بحجة أن أئمتهم قالوا بذلك كما هو ديدن الشيعة وأهل التصوف وغيرهم
نحن أمة الدليل وقد حبانا الله تعالى عقولاً وأفهاماً لنعرف الحق من الباطل بأنفسنا، لا أن نتبع دون أن نعي ما نتبع ولما نتبع
ـ[آل حمدال]ــــــــ[30 - 11 - 06, 10:20 م]ـ
1 - قولك: (هذه المسألة مسألة صحة سند)
ليس هذا على إطلاقه،
بل المسألة مسألة اتباع لما كان يعتقده أهل السنة والجماعة من السلف الصّالح
¥