ـ[أحمد جمال طاهر]ــــــــ[23 - 12 - 08, 06:38 م]ـ
هو تقريباً ربع المروي عن ابن عباس والربع الآخر هو في صحيفة العوفيين (حوالي 1560 رواية عند الطبري). فنصف المروي عن ابن عباس ضعيف والباقي أكثره ضعيف كذلك (مثل الكلبي والسدي ومقاتل والعدني والصنعاني وأمثال ذلك)، والله المستعان.
شكر الله لك يا أبا مالك والشكر اليك أيضا يا إبن الأمين وبارك الله فيكما
ليعلم كل من أقبل على تأويل القرآن وتفسيره أن تفسير علي ابن أبي طلحة الوالبي متكلم فيه كذا قال القرطبي وان تفسيره لا يعتمد عليه كما قال الحاكم الكبير أبو أحمد وابن منجويه وان عليا هذا لم يسمع التفسير من ابن عباس اجماعا حكى ذلك الخليلي في الإرشاد وأن صالح جزرة قد نفى سماعه التفسير من أي احد وان سند الصحيفة ضعيف وعلى ضعفه اكثر اهل العلم كذا نقل النووي عنهم في كتابه المجموع وأن إحتجاج أهل مصر بها وإحتمالهم إياها فيه نظر وان أول حججهم
أن الامام احمد قد صحح الصحيفة واثنى عليها وأن ثانيها أن عليا هذا قد سمع التفسير من مجاهد أو عكرمة (كلتا الحجتين لأبي جعفر النحاس والطحاوي رحمهما الله وكليهما من مصر) وأن ثالثها أن البخاري رحمه الله قد إعتمد عليها في مواضع من صحيحه (وهذه الحجة زادها حافظ مصر ابن حجر رحمه الله).
ودفع الحجج الثلاث قادم بإذن الله في المرة القادمة
وشكر الله لأهل المنتدى
أبو عمر أحمد بن جمال
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[23 - 12 - 08, 07:43 م]ـ
ليعلم كل من أقبل على تأويل القرآن وتفسيره أن تفسير علي ابن أبي طلحة الوالبي متكلم فيه كذا قال القرطبي وان تفسيره لا يعتمد عليه كما قال الحاكم الكبير أبو أحمد وابن منجويه وان عليا هذا لم يسمع التفسير من ابن عباس اجماعا حكى ذلك الخليلي في الإرشاد وأن صالح جزرة قد نفى سماعه التفسير من أي احد وان سند الصحيفة ضعيف وعلى ضعفه اكثر اهل العلم كذا نقل النووي عنهم في كتابه المجموع وأن إحتجاج أهل مصر بها وإحتمالهم إياها فيه نظر وان أول حججهم
أن الامام احمد قد صحح الصحيفة واثنى عليها وأن ثانيها أن عليا هذا قد سمع التفسير من مجاهد أو عكرمة (كلتا الحجتين لأبي جعفر النحاس والطحاوي رحمهما الله وكليهما من مصر) وأن ثالثها أن البخاري رحمه الله قد إعتمد عليها في مواضع من صحيحه (وهذه الحجة زادها حافظ مصر ابن حجر رحمه الله).
ودفع الحجج الثلاث قادم بإذن الله في المرة القادمة
وشكر الله لأهل المنتدى
أبو عمر أحمد بن جمال
الصحيح قبول ماجاء بهذه الصحيفة مالم يظهر فيه نكارة أو مخالفة
قال الحافظ ابن حجر في العجاب (1/ 207) (وعلي صدوق ولم يلق ابن عباس لكنه إنما حمل عن ثقات أصحابه فلذلك كان البخاري وابن أبي حاتم وغيرهما يعتمدون على هذه النسخة) انتهى.
وللفائدة حول أسانيد التفسير أنقل هذه المشاركة:
أحسن الله إليكم
قد أحلت على مصادر فيها ما طلبتم
أذكر بعضها ثم أضع روابط بعض هذه المصادر
منها قول يحيى بن سعيد القطان: تساهلوا في أخذ التفسير عن قوم لا يوثقونهم في الحديث ثم ذكر ليث بن أبي سلم وجويبر بن سعيد والضحاك ومحمد بن السائب وقال: هؤلاء لا يحمد أمرهم ويكتب التفسير عنهم " الجامع للخطيب 2/ 194
وكان قال قبل سوقه لهذا الأثر:
"وهذا كله يدل أن التفسير يتضمن أحكاما طريقها النقل فيلزم كتبه ويجب حفظه
إلا أن العلماء قد احتجوا في التفسير بقوم لم يحتجوا بهم في مسند الأحاديث المتعلقة بالأحكام وذلك لسوء حفظهم الحديث وشغلهم بالتفسير فهم بمثابة عاصم بن ابي النجود حيث احتج به في القراءات دون الأحاديث المسندات لغلبة علم القرآن عليه فصرف عنايته اليه"
ومنها ما رواه أبو طالب عن أحمد أنه قال في جويبر المفسر: "ما كان عن الضحاك فهو أيسر وما كان يسند عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو منكر"
وقال أحمد بن سيار المروزي جويبر بن سعيد كان من أهل بلخ وهو صاحب الضحاك وله رواية ومعرفة بايام الناس وحاله حسن في التفسير وهو لين في الرواية انتهى من تهذيب الحافظ ترجمة جويبر
ومنها قول أحمد أيضا:
يكتب من حديث أبي معشر أحاديثه عن محمد بن كعب القرظي في التفسير
وأبو معشر منكر الرواية عند الجمهور ومنهم أحمد
والنقول في ذلك كثيرة وبعضها لم يذكر في الروابط المحال عليها ومن تتبعها في كلام المتقدمين والرتوت من أهل الحديث وجدها
ومنها كلام أحمد في بعض الرواة الذين يحتج بهم في السير والمغازي دون باقي الأبواب
وغير ذلك
وهو محل إجماع بين المتقدمين ولا عبرة بخلاف من خالفهم ومن عامل أسانيد التفسير والسير والتراجم كمعاملته لأسانيد الأحكام والحرام والحلال فقد أخطأ خطأ فاحشا وخالف سبيل المؤمنين في هذا الباب
هنا بعض الروابط:
محاضرة أسانيد التفسير ومنهجية الحكم عليها / للشيخ حاتم العوني. ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=141466)
كلام مهم لابن أبي حاتم بشأن أسانيد التفسير فليتكم تدلون بدلوكم ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=83366)
أسانيد التفسير للشيخ الطريفي .. مكتوب ومنسق كاملا ( http://majles.alukah.net/showthread.php?t=8786)
وغيرها موجودة على الشبكة
¥