ـ[أبو القاسم المقدسي]ــــــــ[09 - 12 - 06, 12:10 م]ـ
إذا كان جوابي لم يقنعك .. فبين وجه ذلك يا أخي
وأقترح عليك مراسلة الشيخ البرّاك لتخصصه في العقيدة .. فإن أجابك بغير هذا .. قابلني:)
ـ[فيصل]ــــــــ[09 - 12 - 06, 10:53 م]ـ
العرش سقف المخلوقات-كما يعبر بعض العلماء- يعني على العموم ولكن لا يبطل هذا ما قد خصه الدليل، فهذا الكتاب كما ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم عنده فوق العرش ولا محذور في هذا بل هذا هو الصواب يقول الشيخ الغنيمان في شرحه لكتاب التوحيدج1/ 339: ((وهو كتاب حقيقة كتبه تعالى كما ذكر لنا رسولناصلى الله عليه وسلم حقيقة فوق عرشه حقيقة .. )) الخ
ـ[احمد محمد رضا]ــــــــ[12 - 12 - 06, 12:58 م]ـ
قال الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- فى شرح كتاب التوحيد (القول المفيد):
باب ما جاء فى قوله تعالى "وما قدروا الله حق قدره .. ):
" ... لأننا نعلم أن ما فوق العرش لا مخلوقات فيه ,ما ثم الا الله ,ولا يحيط به شىء من مخلوقاته أبدا"
ـ[فيصل]ــــــــ[13 - 12 - 06, 07:50 ص]ـ
العرش سقف المخلوقات-كما يعبر بعض العلماء- يعني على العموم ولكن لا يبطل هذا ما قد خصه الدليل، فهذا الكتاب كما ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم عنده فوق العرش ولا محذور في هذا بل هذا هو الصواب
الحمد لله على توفيقه، فقد كنت حال كتابتي لهذا النص الذي كتبته أعلاه، أتذكر أنه قد قال بمعناه أحد المشايخ الأجلاء وأقوى ظني أنه الشيخ العلامة عبد العزيز بن عبد الله الراجحي حفظه الله ولكن لم أستطع أن أعزوه له خشية الوهم وأن نقول أحداً مالم يقله فأبقيته من كلامي ولكني تأكدت الآن أن هذا الكلام هو كلامه حفظه الله وهو في شرحه لكتاب التوحيد من صحيح البخاري:
http://www.sh-rajhi.com/rajhi/?action=Display&page=Twh00201.Htm&docid=6
أما قول الشيخ العلامة ابن عثيمين فيحتج له لا به كما هو معلوم عند أهل السنة وإن كان من الممكن حمله على محمل صحيح.
والله أعلم.
ـ[احمد محمد رضا]ــــــــ[13 - 12 - 06, 12:16 م]ـ
أما قول الشيخ العلامة ابن عثيمين فيحتج له لا به كما هو معلوم عند أهل السنة وإن كان من الممكن حمله على محمل صحيح.
كيف؟
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[13 - 03 - 07, 12:49 م]ـ
لعله ذهول. . . فلكمال لله وحده
ـ[المروزية]ــــــــ[26 - 02 - 10, 06:09 م]ـ
السلام عليكم:
هل ورد لفظ (سقف المخلوقات) في حديث صحيح؟
ـ[ابن عبد السلام الجزائري]ــــــــ[28 - 02 - 10, 03:18 ص]ـ
العرش أعظم المخلوقات على الاطلاق ويحيط بجميع المخلوقات إحاطة احتواء وعلو , ولما خلق الله تعالى الخلق كتب كتابا " إن رحمتي سبقت غظبي فهو عنده فوق العرش " والحكمة في جعل هذا الكتاب فوق العرش دون غيره من الأمكنة أن العرش فوق كل شيء والله تعالى يريد لرحمته أن تعم كل شيء.قرأت كلاما لشيخ الاسلام ابن القيم رحمه الله تعالى أورد فيه هذا المعنى.
فتكون صفة الرحمة هذه هي المقصودة من جعل الكتب عنده فوق العرش.
على أن الحديث الوارد لفظه ( ... فهو عنده فوق العرش) والعندية هذه لا تقتظي أن الكتاب قد وضع فوق العرش
كما يوضع الشيء فوق الشيء لاكنها تقتضي مطلق الفوقية بالنص الذي يجب الإيمان به والتسليم له.
ولله تعالى أن يجعل فوق عرشه ما يشاء والله تعالى أعلم
ـ[أبو عبدالله السكندري]ــــــــ[28 - 02 - 10, 08:37 ص]ـ
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله
اصل عظيم في العقيدة هو ان امورها خبرية سمعية لا تخالف العقل الصحيح
وتتابعت النقول علي ان العرش اعلي المخلوقات
" اسال الاخوة الكرام جمع الاثار الدالة علي ذلك "
وهو خلق عظيم يجب التفكر في عظمته كلما تعرض للنفس هذه المسالة
ثم اختص الله كتابا فيه رحمته يكون عنده فوق عرشه
لتطمئن النفس ان رحمته تسبق غضبه
و أن رحمته تسع كل شئ
نرجو تخريج الحديث ونقل اقوال العلماء فيه
فكل صحيح نقلي يمكن الجمع بينه اذا اذن الله
وكلام العلماء متواتر باثبات فوقية العرش
و نص الحديث فيه لطيفة
انه هو نفسه يستنبط منه استقرار نفوس المؤمنين علي فوقية العرش عموم المخلوقات
فهذا الخلق العظيم الذي يعلو كل شئ
اختص الله كتابا يكون فوقه- و لا دليل علي ان الكتاب يحيط به-
كتاب خاص برحمته سبحانه وتعالي
يعني لا مشكل من استقرار النفس علي فوقية العرش وعلوه واحاطته بالمخلوقات
فهذا من الشرع
ثم اختصاص هذا الكتاب بالفوقية في باب ذكر رحمة الله
استغفر الله
استغفر الله
استغفر الله
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[14 - 05 - 10, 07:01 م]ـ
كنت قد سألت عنه هنا:
لما قضى الله الخلق كتب في كتاب فهو عنده فوق العرش إن رحمتي سبقت غضبي ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=210903)
ـ[أبو هند محمد الجزائرى]ــــــــ[14 - 05 - 10, 08:23 م]ـ
قال بن ابى شيبة في كتابه العرش تحت مبحث خصائص العرش قوله العرش اعلى المخلوقات وارفعها وسقفها "ان مما خص به الخالق _سبحانه وتعالى-العرش مع استوائه عليه كونه اعلى المخلوقات وارفعها واقربها الى الله فقد ثبت ان العرش اعلى من السموات والارض والجنة وانه كالسقف عليها والادلة على هدا الامر كثيرة وقد سبق ان اوردنا جزء منها خلال حديثنا عن مكان العرش
والقول ان العلرش اعلى المخلوقات هو قول السلف الدى قالو به ودهبو اليهقال بن ابى زمنين في كتابه اصول السنة ومن قول اهل السنة ان الله عزوجل خلق العرش وخصه بالعلو والارتفاع ففوق جميع ماخلق ثم استوى كيف شاء اه
اقول ان القول ان العرش اعلى المخوقات هو قول السلف اما القول ان الكتاب هو اعلى المخلوقات فيحتاج الى سلف وكل خيلر في اتباع من سلف والله اعلم