ـ[عطية زاهدة]ــــــــ[31 - 01 - 07, 08:43 ص]ـ
أرجو أن لا يطلق الإخوة الكرام الكلام على عواهنه.
إن "فتية" اسم جمع، وهي بذلك تقبل التعبير عن القلّةِ والكثرة.
وحتّى ما قد يعتبره البعض أنه من أوزان جمع القلّة فلا ينصرف إلى الدلالة على القلة إلاّ بوجود قرينة. وليس في القصة أي قرينةٍ تجعل عدد الفتية دون العشرة؛ فهم: "أصحاب الكهف والرقيم"، وكلمة أصحاب هي على وزن أفعال التي يعتبرها البعض من أوزان جمع القلة، ولكن القرآن قد استعملها للكثرة؛ فأصحاب الجنة يأتون يوم القيامة زمراً، فإنهم كثيرون، اللهم فاجعلنا منهم.
وقد كنت مشتركاً في شهر تموز الفائت في مؤتمر مناهج المفسرين الذي انعقد في العاصمة الماليزية "كوالا لامبور"، ولقد أثرت هذه النقطة بنفسي ردّاً على بعض الذين حاولوا الاعتراض على قولي بأن عدد الفتية 18.
ـ[أبو تميم المصري]ــــــــ[31 - 01 - 07, 02:29 م]ـ
أرجو أن لا يطلق الإخوة الكرام الكلام على عواهنه.
... ولقد أثرت هذه النقطة بنفسي ردّاً على بعض الذين حاولوا الاعتراض على قولي بأن عدد الفتية 18.
أراك تنقض كلامك وأدلتك بنفسك .. لإن على حساباتك فيكون.الفتية 17 وليسوا 18 كما ذكرت سالفا.
فأنت تقول أن عدد الفتية 18 واحد الأدلة التي أعتمدت عليها هي الأعداد أربعة وستة وثمانية كما ذكرتَ ..
(3) وكذلكَ فإنَّ مجموعَ الأعدادِ الترتيبيةِ في الأقوالِ هوَ (رابعهم، سادسهم، ثامنهم): 18.
وبما أن هذه الاعداد ليست أعداد الفتية فقط بل تشمل كلبهم كما قال الله تعالى ... سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ ..
فبدليلك هذا فإن العدد 18 الذي هو عبارة عن (رابعهم + سادسهم + ثامنهم) ايضا يشمل الكلب إذا فالفتية 17 والكلب هو رقم 18 ..
وأنت توصلت كما تقول إلى أن عدد الفتية 18 .. وهذا يغالط دليلك رقم ثلاثة ..
فإما أن تُخرج هذا الدليل من حساباتك .. أو تُغير أدلتك الأخرى ليصبح العدد 17 .. !!
يا أخي هداك الله ... هذه نظريات خَلَفية وهذا كلام الله .. فليكن لك سلف .. فكل الخير في إتباع من سلف ..
ألم يكن عند العرب علماء في الرياضيات والنظريات؟؟
ـ[عبد الحميد محمد]ــــــــ[01 - 02 - 07, 12:28 ص]ـ
مضى أربعة عشرَ قرناً والمسلمون يجهلون كم كان عددهم، وكم سنةً امتدَّ رقودُهم.
ياخوانى انتبهوا الى هذا الذى يرمى المسلمين من زمن الصحابه الى يومنا هذا بالجهل ويدعى انه وصل الى ما لم يصل اليه ابن عباس والصحابه وسلف الامه من فقهائها ومحديثيها ومفسريها و0000و00000و000 كيف يسكت المنتدى على من يرمى الصحابه بالجهل 0
وهو لايدرى انه يفعل مثلما فعل رشاد خليفه منذ خمسة وعشرون عاما فى المركز الاسلامى بامريكا حيث بدأ بالاعداد كما هو فعل اليهود وراح يطنطن بالعدد 19 وغيره ثم ادعى النبوة ثم ادعى الالوهيه قبل ان يلقى حتفه 0
وقد رايتم هذا المشارك كيف يخرف فى مشاركة تقدير كهيعص
هل ننتظر ادعائه النبوه ثم الالوهيه وسط المنتدى0
ـ[أبو تميم المصري]ــــــــ[02 - 02 - 07, 05:47 م]ـ
ولعل هذا الرابط يتعلق بالموضع وفيه منه شبه كبير ...
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=77121
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[02 - 02 - 07, 07:10 م]ـ
" فتية " جمع قلة، و" فتيان " جمع كثرة ..... وهذا مما يدل على أنهم لم يتجاوزوا العشرة.
ثم إن قوله تعالى: ( ........ ويقولون سبعة وثمانهم كلبهم ...... ) الواو هذه للدلالة على أن هذا القول هو أكثر ما قيل، فلا أدري من أين أُضيفَ إليه عشرة نفر آخرين؟!!
ـ[البتيري]ــــــــ[03 - 02 - 07, 02:03 م]ـ
بسم الله
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ..
الاخ عطية زاهدة
اذكر اني هربت لفترة طويلة من منتدى التفسير بسبب خرافاتك وخزعبلاتك في تفسير القران بمنطق غريب جدا،،
حتى انك فسرت وترجمت فواتح السور ذوات الحرف المتقطعة وجعلت لكل حرفا معنى وجملة وتشرح في ذلك الصفحات الطوال ملخصها انها من بنات افكارك الشاذة ..
اخي الخليلي المحترم:
دعك من هذا السبيل الذي - وان صدقت نتائج تفسيرك - لن يتجاوز ما يسمى بعلم لا ينفع ..
هدانا الله واياك ..
ـ[أبو تميم المصري]ــــــــ[03 - 02 - 07, 08:27 م]ـ
¥