فهل نقول بالغ الخيضري و ابن حجر عالم فحل لكن هذه مبالغة شديدة جدا وقد وضع الخيضري ابن معين و البخاري وغيرهم في المزبلة من أجل الثناء علي ابن حجر!
أو نقول بالغ الخيضري و ابن حجر علامة جهبذ حتي إن بعض مترجميه ممن عاصروه فّضّله علي المتقدمين
أنت اخترت الأول و أنا أختار الثاني في ابن حجر وفي السبكي وغيرهم
وفقك الله تعالي
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 05 - 07, 03:11 ص]ـ
أحسن الله إليك أخي (الفهم الصحيح) لم أكن راجعت مصطلح الزركلي رحمه الله.
ولكن قو له: (السيف الصقيل) رأيته بخطه في 25 ورقة في المكتبة الخالدية بالقدس) ألا يدل دلالة ظاهرة على أنه رآه مخطوطا وإلا فكيف يراه مطبوعا ويقول (رأيته بخطه) فلا تعني رأيته له مخطوطا أن لا يكون أيضا مطبوعا فهو أشار إلى الأمرين معا في كلامه.
فلا زال في كلام الزركلي فائدة فيما نحن بصدده ولكنك ركزت على الخطأ وأغفلت غيره ..
أحسن الله إليك.
ليس بي حاجة - أعزك الله - للتركيز على الخطأ ... وإنما رأيتك وهمت في أمر فأحببت أن أنبهك على صوابه ... و الآن نحن لسنا بصدد هل وقف الزركلي على الكتاب مخطوطا أو مطبوعا أو لم يقف عليه ... وكلامه واضح جلي في ذلك ... موضوعنا عنوان الكتاب: هل رأى الزركلي العنوان الذي طبع به الكتاب على مخطوطته ... أم رأى الكتاب مخطوطا ثم رآه مطبوعا بذلك العنوان فظن عنوانه صحيحا؟ الأمر محتمل ...
وكذلك يقال فيما ذكره الزبيدي: (هكذا نقله السبكي في رسالة الرد على ابن زفيل) ... فكلامه على الاحتمال ... ربما كان هذا عنوان رسالة السبكي ... وربما ذكر الزبيدي تلك الكلمة لغرض مّا ... كما يقول غير واحد من طلبة العلم اليوم: ذكر هذا الكلام شيخ الإسلام في الرد على ابن كذا ... يعنون ابن المطهر الحلي ... ومعلوم أن اسم كتاب شيخ الإسلام منهاج السنة ... وعلى هذا فقس ... وهو كثير في كلام أهل العلم وطلبته ... ولهم في ذلك أغراض عدة ...
والفيصل في هذا كله الوقوف على رسالة السبكي رحمه الله لتجلية الأمر ومعرفة ما اختار لها من عنوان طالما هي بخطه ... وهذه أصدق الوثائق عند أهل العلم وأحسنها ... فإن لم تجده سماها في هذه المخطوطة أو في أحد كتبه الأخرى بهذا العنوان ... فالجزم أن العنوان من وضع غيره ... وليست هذه الأولى في كتب التراث ... ولعل الأخ أبا يحيي يفيدنا في هذا ... فله اهتمام بمكتبة الشيخ السبكي الكبير رحمه الله.
ـ[البشير أحمد]ــــــــ[02 - 05 - 07, 01:54 م]ـ
قولك (هل رأى الزركلي العنوان الذي طبع به الكتاب على مخطوطته ... أم رأى الكتاب مخطوطا ثم رآه مطبوعا بذلك العنوان فظن عنوانه صحيحا؟ الأمر محتمل)
السؤال أي الإحتمالين أظهر في عبارته ((السيف الصقيل رأيته بخطه)
الأظهر أنه رآه مخطوطا بهذا الاسم.
ـ[البشير أحمد]ــــــــ[02 - 05 - 07, 02:18 م]ـ
علق
معروف؟! وبمراحل أيضا؟!! أتمنى أن تخبرني (معروف) عند مَنْ يا أخي الكريم؟!
وأنصحك أن تقرأ (بيان تلبيس الجهمية) و (درء التعارض) قبل أن تلقي الكلام على عواهنه؟!
أفهم من كلامك أن ابن تيمية في علم الكلام أعمق من الإمام الأشعري الذي سلمت له بذلك الدنيا.
ـ[المقدادي]ــــــــ[02 - 05 - 07, 03:27 م]ـ
علق
أفهم من كلامك أن ابن تيمية في علم الكلام أعمق من الإمام الأشعري الذي سلمت له بذلك الدنيا.
هذا مما لا شك فيه , فهو أعرف بأقوال الفرق من الشيخ أبي الحسن الأشعري , بل نقد الشيخ الأشعري في مواضع و بيّن ان لم يصوّب مسائل السنة في مواضع
و الاشاعرة حاليا لا يعتمدون على مقالات الاشعري بل على مقالات من اتبعه كالرازي و اضرابه فهم يرونهم اهل التحقيق في مسائل الكلام
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[02 - 05 - 07, 04:13 م]ـ
السؤال أي الإحتمالين أظهر في عبارته ((السيف الصقيل رأيته بخطه)
الأظهر أنه رآه مخطوطا بهذا الاسم.
وفقك الله ... يكون استظهارك مصيبا لولا وجود حرف " طـ " الذي يرمز لكلمة مطبوع بين قوله: السيف الصقيل ... وقوله: رأيته بخطه ... فتقدير الكلام: السيف الصقيل مطبوع ... ثم يستأنف: رأيته بخطه ... فعاد الأمر إلى الاحتمال كما أوضحت لك سلفا ... وعموما الفيصل في ذلك كله كما أخبرتك الوقوفُ على مخطوطة الكتاب بخط الشيخ الإمام السبكي ... ويغلب على ظني أنك لن تجد ذلك العنوان المنتحل على المخطوط ... وفقك الله.
ـ[البشير أحمد]ــــــــ[03 - 05 - 07, 02:08 م]ـ
ما دام الأمر محتملا فلا يشنع على من أثبته أو نفاه.
المهم ثبوت الكتاب وقد فهمت أنك سلمت بثبوته.
مع أني قرأت هذا الكتاب ولم أرتض فيه أشاء من الناظم وأشياء من الراد ويبقى الجميع بشر يؤخذ من كلامهم ويرد.
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[03 - 05 - 07, 02:53 م]ـ
ما دام الأمر محتملا فلا يشنع على من أثبته أو نفاه.
المهم ثبوت الكتاب وقد فهمت أنك سلمت بثبوته.
مع أني قرأت هذا الكتاب ولم أرتض فيه أشاء من الناظم وأشياء من الراد ويبقى الجميع بشر يؤخذ من كلامهم ويرد.
وأنت كذلك يا أخي أولى أن تكون من البشر ترد عليك بعض آرائك أو معضمها.
فنختار من الأقوال الأرجح ثم الأرجح، ومن العلماء الأثبت ثم الأثبت.
والله المستعان.
¥