[الإستقرار صفة أين الدليل عليها؟]
ـ[العدناني]ــــــــ[26 - 02 - 07, 11:40 م]ـ
يذكر في كتب العقيدة أن الله مستقر على العرش ويستدلون بالآيات الواردة في الإستواء ويقولون أن الإستواء معناه العلو والإستقرار
بالنسبة للمعنى الأول فهو واضح منقوله {على} في الآية الكريمة ولم أجد دليلا على الإستقرار
ومذهب أهل السنة أنهم لايثبتون ولا ينفون عن الله صفة إلا بدليل
فكما أن الإثبات يحتاج إلى دليل فكذلك النفي يحتاج إلى دليل
ولعل الأخوة يذكرون لنا دليل الإستقرار وشكرا,,,
ــــــــــــــــــــ
قال ابن عثيمين: ايجاب ماليس بواجب كتحريم ماليس بمحرم بل هو أشد لأن فيه اشغال ذمة
ـ[المقدادي]ــــــــ[26 - 02 - 07, 11:47 م]ـ
لم يقل احد ان الاستقرار صفة , بل هي من معاني الاستواء و كلها مؤداها العلو
قال ابن القيم:
فلهم عبارات عليها اربع == قد حصلت للفارس الطعان
و هي استقر و قد علا == و كذلك ارتفع ما فيه من نكران
ـ[العدناني]ــــــــ[27 - 02 - 07, 01:27 ص]ـ
الإستقرار من معاني الإستواء هذه ربما لأ أخالفك فيه
لكن أنه ليس بصفة فهذا لا يحتاج أن يقول أحد أنه صفة فالإستقرار معنى زائد على الإستواء
وحتى تعلم معي معنى الإستقرار وأنه صفة وإن قلنا أنها من معاني الإستواء سأنقل هذه الآية والحديث
قال تعالى في سورة الأنعام مخاطبا موسى عليه السلام {انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا}
وفي حديث عقبة بن موسى الأنصاري عند أبي داود برقم 864 وعند النسائي برقم 1037
عن سالم البراد قال أتينا عقبة بن عمرو الأنصاري أبا مسعود فقلنا له حدثنا عن صلاة رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فقام بين أيدينا في المسجد ..... وجافى بين مرفقيه حتى استقر كل شيئ منه ... فقام حتى استقر كل شيئ منه ... ثم قام حتى استقر كل شيئ منه.
ألا تدل هذه الآية والحديث أن الإستقرار صفة؟
وأيضا من معاني الإستقرار الثبات والسكينة
قال في القاموس:
قرارا و قرورا وقرا وقرره ثبت وسكن كاستقر وأقره في مكانه
فهل هناك أحد يثبت هذه المعاني!
أقول أن الإرتفاع أيضا يحتاج إلى دليل
آمنت بما جاء عن الله ورسوله على مراد الله ورسوله
ــــــــــــ
قال ابن عثيمين: ايجاب ماليس بواجب كتحريم ماليس بمحرم بل هو أشد لأن فيه اشغال ذمة
ـ[العدناني]ــــــــ[27 - 02 - 07, 01:35 ص]ـ
تصحيح
الإستقرار من معاني الإستواء هذه ربما أخالفك فيه لأنه معنى زائد
لأن الإستواء لايلزم منه اللإستقرار
ولايلزم من الإستواء الإرتفاع
لكن لأن الله قال {على العرش استوى} أثبتنا العلو
آمنت بما جاء عن الله ورسوله على مراد الله ورسوله
ـــــــــــــــ
قال ابن عثيمين: ايجاب ماليس بواجب كتحريم ماليس بمحرم بل هو أشد لأن فيه اشغال ذمة
ـ[حرملة بن عبد الله]ــــــــ[27 - 02 - 07, 02:07 ص]ـ
قال مؤرخ الإسلام الحافظ الذهبي في السير: أوضح شئ في هذا الباب قوله تعالى: {الرحمن على العرش استوى} فليمر كما جاء،كما هو معلوم من مذهب السلف، وينهى الشخص عن المراقبة والجدال و تأويلات المعتزلة، ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول.
ـ[العدناني]ــــــــ[27 - 02 - 07, 03:34 م]ـ
فليمر كما جاء،كما هو معلوم من مذهب السلف، وينهى الشخص عن المراقبة والجدال و تأويلات المعتزلة، ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول.
هذا هو الصحيح
بالإضافة الى معنى العلو لأن فيه نص والله أعلم
ـ[العدناني]ــــــــ[27 - 02 - 07, 03:36 م]ـ
فليمر كما جاء،كما هو معلوم من مذهب السلف، وينهى الشخص عن المراقبة والجدال و تأويلات المعتزلة، ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول.
هذا هو الصحيح
بالإضافة الى معنى العلو لأن فيه نص والله أعلم
ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[27 - 02 - 07, 10:45 م]ـ
لفظة الاستقرار نقلها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن بعض السلف
قال: وقال عبد الله بن المبارك ومن تابعه من أهل العلم وهم كثير أن معنى استوى على العرش استقر وهو قول القتيبي.
"مجموع الفتاوى " (5/ 519)
ووردت عن ابن عباس بسند ضعيف عنه أنه قال في قوله تعالى: {ثم استوى على العرش} قال: استقر على العرش , ويقال امتلأ به.
"الأسماء والصفات" للبيهقي (521)
ونقلها ابن القيم رحمه الله عن ابن عبد البر حافظ المغرب: " والاستواء في اللغة معلوم مفهوم وهو العلو والارتفاع على الشيء , والاستقرار , والتمكن فيه قال أبو عبيدة في قوله تعالى: استوى قال: علا , وتقول العرب: استويت فوق الدابة واستويت فوق البيت.
قال أبو عمرو: الاستقرار في العلو.
"تهذيب السنن" (13/ 28) المطبوع على حاشية عون المعبود
وانظر "اجتماع الجيوش الإسلامية" (1
79)
وعلى فرض أنها صحت عن بعض السلف؛ فالأصل أن يتوقف في مثل هذه الألفاظ التي لم ترد في الكتاب والسنة , وأن يستفصل عن معناه كما هي القاعدة السلفية
فإن أراد بالاستقرار صفة تليق بجلال الله لا تشبه شيئا من صفات المخلوقين فهي حق مع التوقف في اللفظ , وإن أراد غير ذلك من المعاني الباطلة رددناه.
¥