[سؤال عن الاستواء والنزول]
ـ[وليد محمود]ــــــــ[11 - 03 - 07, 06:40 ص]ـ
[سؤال عن الاستواء والنزول]
بعد ان قرأت موضوع فى المنتدى عن كون الاستواء لايلزم منه الاستقرار
هل يعنى ذلك ان نزول الله سبحانه وتعالى فى الثلث الاخير من الليل
يعنى خلو العرش من علو الله عليه
ارجو الافادة
ـ[وليد محمود]ــــــــ[11 - 03 - 07, 07:38 ص]ـ
بعد ان قرأت موضوع فى المنتدى عن كون الاستواء لايلزم منه الاستقرار
هذا رابطه
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=92555
ـ[المقدادي]ــــــــ[11 - 03 - 07, 01:06 م]ـ
لا يجوز الخوض في هذا الأمر نفيا أو إثباتاً , لأنه قول على الله من غير علم فقد بلغنا بالاحاديث المتواترة ان الله تعالى ينزل الى السماء الدنيا و لم يبلغنا انه يخلو منه او لا يخلو , فنؤمن بأن الله تعالى على العرش و ينزل الى السماء الدنيا كل ليلة و هذا يكفي
و كما قال شيخ الإسلام ابن قيّم الجوزية: و نزوله كل ليلة الى السماء الدنيا سلامٌ مما يضاد علوه سلامٌ مما يضاد غناه و كماله سلامٌ من كل ما يتوهم معطل او مشبّه و سلامٌ من ان يصير تحت شيء او محصوراً في شيء تعالى ربنا عن كل ما يضاد كماله
ـ[أبو عمار الأذرعي]ــــــــ[12 - 03 - 07, 06:54 ص]ـ
أخي الكريم لا تدخل هذا الباب - باب الأسماء والصفات - من طريق تمثيل صفات الخالق بالمخلوق
فسؤالك: أنه هل يلزم من ذلك خلو العرش منه! مبني على ملاحظة المخلوق ثم قياس الخالق عليه، إذ أن المخلوق يلزم عليه بالانتقال أن يخلو منه مكان، فلا تقل أيلزم هذا من الخالق
فكما أن سمعه وبصره سبحانه ليس كبصر المخلوق وسمعه فكذلك استواؤه ونزوله ليس كاستواء ونزول غيره
وتذكر قول أبي محمد الجويني لما تاب عن التأويل كتب رسالة إلى مشايخه وعلماء عصره يقول لهم فيها: لم نفهم من الخالق إلا كما نفهم من المخلوق.
فهو سبحانه مستو على عرشه بائن من خلقه ينزل إلى السماء الدنيا في الثلث الآخر من الليل وهو كما أخبر وليس كمثله شئ فلا يلزم منه خلو مكان ولا شئ من لوازم المخلوق
ـ[أبو الأشبال الأثري]ــــــــ[13 - 03 - 07, 08:08 م]ـ
آمنتُ بالله،
وبما جاء عن الله،
على مراد الله،
وآمنتُ برسول الله،
وبما جاء عن رسول الله،
على مراد رسول الله
صلى الله عليه وسلم ..
ـ[عبد الحميد محمد]ــــــــ[14 - 03 - 07, 12:10 ص]ـ
"ليس كمثله شىء وهو السميع البصير "
إجعل هذة الايه فى قلبك حتى لاياخذك الشيطان الى التشبيه والتمثيل
وقول الامام مالك رحمه الله
"الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعه"
ـ[أبو محمد الفرحي]ــــــــ[15 - 03 - 07, 02:40 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
لا ينبغي أن نبحث في كيف ينزل ربنا تعالى لأن هذا من أمر ربي وما أوتينا من العلم إلا قليلا و لكن تم أمر يمكن أن نبحث فيه على ضوء المعلومات المتوفرة اليوم وهو ما المقصود بثلث اليل لأن الأرض لا تخلو من اليل على مدار 24 ساعة وفي كل وقت هناك من يدخل في ثلث اليل أو ما يمكن أن نسميه جهة ثلث اليل فالأرض كما نعلم اليوم تدور بمن عليها حول نفسها (حول المحور شمال-جنوب) والداخل في ظل الأرض يجد ليلا والخارج منه يجد نهارا ...
سلام
ـ[أبو محمد الفرحي]ــــــــ[15 - 03 - 07, 08:16 م]ـ
.. وفي كل وقت هناك من يدخل في ثلث اليل أو ما يمكن أن نسميه جهة ثلث اليل فالأرض كما نعلم اليوم تدور بمن عليها حول نفسها (حول المحور شمال-جنوب) والداخل في ظل الأرض يجد ليلا والخارج منه يجد نهارا ...
سلام
أقصد ثلث اليل الآخر
ـ[أبو الحسن الغامدي]ــــــــ[16 - 03 - 07, 01:12 ص]ـ
القول بأن العرش يخلو من الرحمن يشكل على من قال الاستواء صفة ذاتية ... والصواب عدم الخوض في مثل هذه المسائل لأننا لم نتعبد بها ولم يرد فيها نص وقد قال صلى الله عليه وسلم (تركتم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلا هالك) فالحذر من مثل هذه المسائل التي لاثمرة من الخلاف فيها .... والله أعلم
ـ[أبو الحسن الغامدي]ــــــــ[16 - 03 - 07, 01:14 ص]ـ
آمنتُ بالله،
وبما جاء عن الله،
على مراد الله،
وآمنتُ برسول الله،
وبما جاء عن رسول الله،
على مراد رسول الله
صلى الله عليه وسلم ..
بارك الله فيك هذا أجمل ماقرأت