ـ[المجدد]ــــــــ[06 - 05 - 07, 04:29 م]ـ
بسم الله الذي له الحمد كله في الاولى و الآخره
يمكن يقال
الكفر شرعاً: حجد شيء من حقوق الله وما يتعلق بها
وحقوق الله ثلاثة كما هو معروف الربوبية و اللالوهية و الاسماء والصفات
و المتعلق بها هي الكتب السماوية و الرسل
و يمكن يكون الكفر نوعان 1 - كفر اكبر و قيده ما يخرج به من الملة
2 - كفر اصغر و قيده ما لم يخرج به من الملة
تعريفك أخي أبو محمد جيد ولكننه ناقص في ظني
أنك اختصرت التعريف بالجحد فقط، إلا إن كان قصدك بالجحد التكذيب أو التولي او كلاهما
وهذا ما لم تبينه أخي بارك الله فيك.
أما ما ذكرته بأن ضابط الكفر الأكبر هو ما يخرج من الملة، ففي ظني أنه ليس منضبطا ولا يمكن ضبطه، وكذلك الكفر الأصغر بالمثل.
والسبب في عدم إمكانية ضبطه أصلا هو أن تقسيم الكفر الشرعي إلى قسمين أكبر وأصغر أنه تقسيم ليس بصحيح
والله أعلم.
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[06 - 05 - 07, 06:03 م]ـ
أين ذكر المشركين في الآيتين، الحقيقة توقعت أنك ستذكر آيات فيها لفظ الشرك والكفر معاً.
ولكنك خيبت أملي.
أخي أحمد الإشكال هو في فهمنا لمعنى الشرك والكفر وما هو معناه الشرعي الذي أراده الله عز وجل، فأنت بارك الله فيك ذكرت هذه الآية استدلالا على أن
قوله: {وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ}
تعني الشرك وإلا لم يكن لذكرك لها فائدة، هذا يدل على أن لديك تصور للشرك والكفر وهذا الذ نريده.
فهل تقول بأن الشرك هو: دعاء غير الله مع الله بلا برهان له به؟
ثم كيف يندج هذا تحت تعريف الكفر بناءً على قاعدتك التي تقول: "أن كل شرك كفر"
ننتظر أخي أحمد
يا سبحان الله
اذا كان دعاء اله مع الله ليس شركا فماذا يكون
رد برد علمي اكثر بارك الله فيك
ثانيا: سؤالك كيف كتبته لا اعرف (اذا كان هو كافر بنص القرأن) كيف تريد مني ان اجاوبك عليه
ـ[المجدد]ــــــــ[07 - 05 - 07, 12:16 ص]ـ
الأخ الكريم أحمد الشمري
حتى نستمر في النقاش المثمر
عرف الكفر والشرك شرعا؟
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[07 - 05 - 07, 02:34 ص]ـ
اعرفه اذا اقريت بكتاب الله اولا
اما انني اترك كتاب الله واخذ قولك فهذا مستحيل
جاوب على الايات
وبعدها نتفاهم ان شاء الله
ـ[المجدد]ــــــــ[07 - 05 - 07, 04:33 ص]ـ
اعرفه اذا اقريت بكتاب الله اولا
اما انني اترك كتاب الله واخذ قولك فهذا مستحيل
جاوب على الايات
وبعدها نتفاهم ان شاء الله
أخي أحمد ليس هذا أسلوب طالب العلم
وهل ترى مسلما لا يقر بكتاب الله سبحان الله!!!!!!!! وأزيد عليك وأقر بسنة الرسول الكريم
الآن أرجع لمقولتك
جاوب (أجب) على الآيات
أخي أحمد العلم ليس تحديا وإنما هديا
أخي هل تجد تعريفا للكفر والشرك في كتاب الله؟
فإن كان الإجابة بنعم فبيّنه لنا، كأن تقول الكفر هو كذا والشرك هو كذا ودليلي كذا
أما قضية نتفاهم وكأننا في صراع فأنا أربأ ك عن ذلك
فهل تتكرم يتعريفهما؟ أتمنى ذلك
وأسأل الله أن يجري الحق على لسانك
ـ[احمد الشمري]ــــــــ[07 - 05 - 07, 05:31 ص]ـ
أخي هل تجد تعريفا للكفر والشرك في كتاب الله؟
فإن كان الإجابة بنعم فبيّنه لنا، كأن تقول الكفر هو كذا والشرك هو كذا ودليلي كذا
انا جاوبتك من القرأن وانت اسأل الله لك الهدايه لم تجيب بأي شيء غير امور مبهمه كمحل الكفر وغيرها
وانا كان ردي محدد هل الذي يعبد مع الله عز وجل اله اخر كافر ام لا؟
نبداء واحدة واحدة
ـ[شتا العربي]ــــــــ[07 - 05 - 07, 07:36 ص]ـ
الأخ شتا العربي
كلامك الأخير جميل جدا
"فالإيمان مثلا في أصل وضعه يعود للاستسلام والانقياد لله عز وجل والكفر في أصل وضعه يعود لضد ذلك بالجحود أو التكذيب أو غيرها من الموانع التي تقف حاجزا دون التسليم لله عز وجل."
جزاكم الله خيرا
أما بخصوص الشرك والكفر الذي تتكلم عنه أنت والأخ الشمري
فالظاهر والله أعلم من خلال نظرة سريعة غير محررة مني الآن ولعل بعض الأفاضل في هذا الرابط ينشط لتحرير هذه الفكرة ويخبرني بصوابها أو خطئها لنستفيد جميعا
مشكورا لكم مقدما
أقوال الظاهر لي والله أعلم أن الشرك أخص من الكفر فالكفر يشمل الكفر بالشرك وغيره وأما الشرك فهو خاص بمن عبد مع الله غيره والله أعلم.
وقد يجتمع في الشخص شرك وكفر والعياذ بالله.
فالنصارى مشركون مثلا وسبب كفرهم هو الشرك ولكن الملاحدة فهم كفار وسبب كفرهم ليس هو الشرك لأنهم لا يعبدون مع الله غيره فهو لا يعبدون الله أصلا وإنما سبب كفرهم الجحود لله عز وجل.
أخذت هذا سريعا من نظرة عاجلة الآن (أرجو تحريرها وإخباري بصوابها أو غيره لو تكرمتم حتى أعود من العمل إن شاء الله).
والله أعلم
ـ[شتا العربي]ــــــــ[07 - 05 - 07, 07:41 ص]ـ
هل الذي يعبد مع الله عز وجل اله اخر كافر ام لا؟
جزاكم الله خيرا
الظاهر أن كل واحد منكما يتكلم في مسألة غير التي يتكلم فيها الآخر والله أعلم.
الذي يعبد مع الله آله آخر كافر قطعًا ولكن سبب كفره هو الشرك بالله عز وجل لأنه عبد معه إلهًا آخر.
لكن الذي ينكر وجود الله كالملاحدة لعنهم الله فهل هو كافر أو مشرك؟ كافر قطعا ولكن سبب كفره هو الجحود والعياذ بالله عز وجل.
ملاحظة: ليس معنى هذا الكلام أن الشرك لا يأت بمعنى الكفر أو العكس لأنه قد يأتي الشرك في بعض المواضع بمعنى الكفر والعكس بالعكس
هذا ما ظهر لي والله أعلم
وأرجو أن يقوم بعض الأفاضل بتحرير المسألة وجمع الأدلة حتى نعود من العمل لنستفيد كلنا إن شاء الله
جزاكم الله خيرا
¥