ـ[ابو حمزة الشمالي]ــــــــ[29 - 12 - 07, 08:54 ص]ـ
مستندي ليس السهيلي و لا ابن حزم و لا حتى الشافعي
مستندي هو أن الأصل في الصفة الاجمال حتى يرد التفصيل و إنما ذكرت لك من ذكرت من المخالفين لتعلم أن من أهل الاحاطة بالأثر مثل ابن حزم و أهل اللغة و العلم مثل السهيلي الذي لا يفوقه ابن القيم رحمه الله و غيره فيها قد أنكروا تجويز كون هذا الحديث في الدجال حجة لإثبات صفة العينين و الأصل في انكاري هو أن الأصل الاجمال حتى يرد التفصيل فقد أجمل ابن عباس و أجمل أبو الدرداء و أجمل قتادة ثم تأتيني و تقول نقل الاجماع فلان و فلان ثم أبحث فلا أجد أثرا لا عن صحابي و لا عن تابعي في كل ذلك؟؟؟
و إلى ذلك الحين لن أترك الأصل لأجل فهم أثر عن الدارمي و ابن خزيمة ففهم من قبله أولى بالاتباع و من قبله أجملوا و سكتوا و أنا على ما هم عليه و إن قلت بل كلام الدارمي و ابن خزيمة " إجماع مأثور " و ليس فهما ً قلت لك: أين الأثر عن واحد ممن ذكرت الاجماع عنهم.
حج مع النبي صلى الله عليه و سلم مائة ألف صحابي - على قول - و تجد لهم من التابعين عشرة أضعافهم ...
أريد أثراً يتيما ً عن واحد من هذه الأمة العظيمة التي قيل أنها أجمعت على ما نقله الدارمي و ابن خزيمة و ابن تيمية رحمهم الله.
أحترم رأيك فأنت تبني قناعاتك الشرعية على مستويات من التوثيق أنت تقبل بها و تراها لك حجة عند الله فهذا شأنك و لك في ذلك سلف.
و فقني الله و إياك
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[03 - 01 - 08, 06:02 م]ـ
مستندي ليس السهيلي و لا ابن حزم و لا حتى الشافعي
مستندي هو أن الأصل في الصفة الاجمال حتى يرد التفصيل و إنما ذكرت لك من ذكرت من المخالفين لتعلم أن من أهل الاحاطة بالأثر مثل ابن حزم و أهل اللغة و العلم مثل السهيلي الذي لا يفوقه ابن القيم رحمه الله و غيره فيها قد أنكروا تجويز كون هذا الحديث في الدجال حجة لإثبات صفة العينين و الأصل في انكاري هو أن الأصل الاجمال حتى يرد التفصيل فقد أجمل ابن عباس و أجمل أبو الدرداء و أجمل قتادة ثم تأتيني و تقول نقل الاجماع فلان و فلان ثم أبحث فلا أجد أثرا لا عن صحابي و لا عن تابعي في كل ذلك؟؟؟
و إلى ذلك الحين لن أترك الأصل لأجل فهم أثر عن الدارمي و ابن خزيمة ففهم من قبله أولى بالاتباع و من قبله أجملوا و سكتوا و أنا على ما هم عليه و إن قلت بل كلام الدارمي و ابن خزيمة " إجماع مأثور " و ليس فهما ً قلت لك: أين الأثر عن واحد ممن ذكرت الاجماع عنهم.
حج مع النبي صلى الله عليه و سلم مائة ألف صحابي - على قول - و تجد لهم من التابعين عشرة أضعافهم ...
أريد أثراً يتيما ً عن واحد من هذه الأمة العظيمة التي قيل أنها أجمعت على ما نقله الدارمي و ابن خزيمة و ابن تيمية رحمهم الله.
أحترم رأيك فأنت تبني قناعاتك الشرعية على مستويات من التوثيق أنت تقبل بها و تراها لك حجة عند الله فهذا شأنك و لك في ذلك سلف.
و فقني الله و إياك
نعم يا أخي. . . كم كنت أود أن لا تذكر السهيلي وابن حزم عفا الله عنهما ضمن ما تستند إليه رأيكم من المرجحات؛
فإن الأول أوّل صفة العين وجعله بمعنى (المعاينة)، وهذا تحريف الكلم عن مواضعه،
وأما الثانى فقد أثبت اللفظ الظاهر من غير معنى ولا مفهوم، وهذا إلحاد ظاهر والعياذ بالله.
وقبل أن أعلق على موقفك هذا، أود أن تجيبنى على سؤال واحد حتى فهمت منهجك أكثر:
هل تقول: (إن لله عينا)؟
وجزاك الله خيرا ووفقنا الله وإياك للسداد. . .
ـ[ابو حمزة الشمالي]ــــــــ[04 - 01 - 08, 02:11 م]ـ
تجده في الردود السابقه
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[05 - 01 - 08, 03:37 ص]ـ
إنما أردت التأكد.
وما دليل ذلك القول من النصوص؟
وهل أخذ بالمنطوق الصريح أم المفهوم اللزومي؟
ـ[ابو حمزة الشمالي]ــــــــ[05 - 01 - 08, 11:18 ص]ـ
كل ذلك سبق يا أخي الكريم
كله سبق
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[05 - 01 - 08, 02:59 م]ـ
هكذا انتهت المباحثة، والسلام.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[05 - 01 - 08, 08:22 م]ـ
الحمد لله وحده ...
بارك الله فيك يا شيخ نضال، وكتب أجرك كاملاً غير منقوص ..
ـ[أبو حسن الشامي]ــــــــ[26 - 10 - 08, 10:25 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته:
قال به الشافعي كما نقل عنه ابن تيمية في الفتاوى: (182\ 4)
" وذكر الشافعي المعتقد بالدلائل فقال لله أسماء وصفات جاء بها كتابه وأخبر بها نبيه أمته لا يسع أحدا من خلق الله قامت عليه الحجة ردها إلى أن قال نحو إخبار الله سبحانه إيانا أنه سميع بصير وأن له يدين لقوله بل يداه مبسوطتان وأن له يمينا بقوله والسموات مطويات بيمينه وأن له وجها لقوله كل شيء هالك إلا وجهه وقوله ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام وأن له قدما لقوله حتى يضع الرب فيها قدمه يعني جهنم وأنه يضحك من عبده المؤمن لقوله صلى الله عليه و سلم للذي قتل في سبيل الله إنه لقي الله وهو يضحك إليه وأنه يهبط كل ليلة إلى سماء الدنيا لخبر رسول الله بذلك وأنه ليس بأعور لقول رسول الله إذ ذكر الدجال فقال إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور وأن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة بأبصارهم كما يرون القمر ليلة البدر وأن له إصبعا لقوله ما من قلب إلا وهو بين إصبعين من أصابع الرحمن قال وسوى ما نقله الشافعي أحاديث جاءت في الصحاح والمسانيد وتلقتها الأمة بالقبول والتصديق "
لا أريد أن أحيي النقاش وإنما أريد أن أستفسر عن قول الشافعي الآنف. فلقد أعياني البحث عن قول للشافعي في الصفات الخبرية فلم أجد له غير هذا القول الذي ينقله ابن تيمية عن كتاب أبي الحسن الكرجي الغير مطبوع ولا يذكر سنده
فإن كان هذا القول ورد عن الشافعي في كتاب آخر مسندا فالرجاء من الأخوة وضعه هنا
وإن كان للشافعي أقوال أخرى في الصفات الخبرية فليسعفني بها الأخوة
وبارك الله بكم
¥