ـ[المقدادي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:07 ص]ـ
بارك الله فيك اخي ابو هبة
و لنتعاون مع بعضنا في القسمين العربي و الانجليزي, فبعضنا لا يتقن الانجليزية , فحبذا التواصل بين القسمين و نقل تساؤلات الاخوة هناك الى مشايخنا هنا
و الله الموفق
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:20 ص]ـ
أذكر أن بعض العلماء يقولون: ان السلف قد يفسرون الصفة بلازمها ولايعد هذا تأويلا، فهنا مثلا الإمام البخاري فسر الوجه بلازمه، فلازم بقاء الوجه بقاء ملكه. والله أعلم بالصواب
ـ[أبو صهيب]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:25 ص]ـ
الأخ الفاضل أبو هبة
لا أقصد الإساءة إليك والمعذرة إن قسوت في عبارتي
لكن تعلمنا من مشايخنا أن التأدب مع أهل العلم واجب حتى في طريقة السؤال وفي طريقة الاستشكال وأنا أعتبر مجرد التساؤل عن البخاري بأنه أول هذا فيه هضم لحقه وعلمه ومنزلته وصحيحه الذي هو أصح كتاب بعد القرآن وخاصة إذا علمت بارك الله فيك أن الحق مع البخاري وأذكرك هنا بالظلم الكبير الذي تعرض له هذا الإمام الجبل في مسألة كلامنا بالقرآن وشغب المتعالمين عليه والحق كان مع البخاري ومات رحمه الله مقهورا
والكلام الذي تساءلت عنه لا يصل إلا إلى مرحلة سوء الفهم ولا يصل ليصبح شبهة تحتاج للرد
وكم من عائب قولا صحيحا وآفته من الفهم السقيم
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:43 ص]ـ
رددت عليهم في منتدى صوفي انجليزي (جزء منه مأخوذ من المنتدى الذي رابطه في رد المقدادي) وجزء منه اضافة عليها، وقد ترجمتها للأنجليزي عند ردي عليهم في منتدى صوفي انجليزي
هذه هي اضافتي في منتدى الصوفية العربي
http://www.alsoufia.org/vb/showpost.php?p=36707&postcount=20
وسأضع ما كتبته بالأنجليزية في القسم الأنجليزي إن شاء الله
ـ[المقدادي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:57 ص]ـ
بارك الله فيكم
و الأظهر انها من كلام ابي عبيدة كما جاء في رواية النسفي , و لكنها موجودة بلفظ الا هو كما قال الحافظ ابن حجر , و صحيح البخاري رواه اكثر من واحد عنه كما هو معلوم
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[17 - 04 - 07, 12:44 م]ـ
هذا النقل يفيدك، ويوضح الفرق بين إثبات الصفات عند أهل السنة، وبين تفسير الآية بحسب السياق والقرائن اللفظية والحالية، ويظهر لك من ذلك مثلا سخف من يقول أنه يلزم من قوله تعالى (فإنك بأعيننا) أي حال فيها وهذا كفر!! كما يشنع بعض الجهال، وأنه من قال من أهل العلم أي بحفظنا ورعايتنا فهذا تأويل، ولا أحد منا ينكر أن ذلك معنى الآية وتفسيرها، ولكن في الآية إثبات العين لله تعالى، ومثل ذلك كلام البخاري الذي فوق، ومثله كثير عن السلف، وقد تكلم بعض الإخوة عن اللازم والملزوم، فهذا منه.
قال شيخ الإسلام: (فَتَدَبَّرْ هَذَا فَإِنَّهُ كَثِيرًا مَا يَغْلَطُ النَّاسُ فِي هَذَا الْمَوْضِعِ، إذَا تَنَازَعَ النفاة وَالْمُثْبِتَةُ فِي صِفَةٍ وَدَلَالَةٍ نص عَلَيْهَا يُرِيدُ الْمُرِيدُ أَنْ يَجْعَلَ ذَلِكَ اللَّفْظَ - حَيْثُ وَرَدَ دَالًّا عَلَى الصِّفَةِ وَظَاهِرًا فِيهَا، ثُمَّ يَقُولُ النَّافِي: وَهُنَاكَ لَمْ تَدُلَّ عَلَى الصِّفَةِ فَلَا تَدُلُّ هُنَا. وَقَدْ يَقُولُ بَعْضُ الْمُثْبِتَةِ: دَلَّتْ هُنَا عَلَى الصِّفَةِ فَتَكُونُ دَالَّةً هُنَاكَ، بَلْ لَمَّا رَأَوْا بَعْضَ النُّصُوصِ تَدُلُّ عَلَى الصِّفَةِ جَعَلُوا كُلَّ آيَةٍ فِيهَا مَا يَتَوَهَّمُونَ أَنَّهُ يُضَافُ إلَى اللَّهِ تَعَالَى - إضَافَةَ صِفَةٍ - مِنْ آيَاتِ الصِّفَاتِ. كَقَوْلِهِ تَعَالَى: {فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ}. وَهَذَا يَقَعُ فِيهِ طَوَائِفُ مِنْ الْمُثْبِتَةِ والنفاة، وَهَذَا مِنْ أَكْبَرِ الْغَلَطِ.
فَإِنَّ الدَّلَالَةَ فِي كُلِّ مَوْضِعٍ بِحَسَبِ سِيَاقِهِ. وَمَا يُحَفُّ بِهِ مِنْ الْقَرَائِنِ اللَّفْظِيَّةِ وَالْحَالِيَّةِ، وَهَذَا مَوْجُودٌ فِي أَمْرِ الْمَخْلُوقِينَ يُرَادُ بِأَلْفَاظِ الصِّفَاتِ مِنْهُمْ فِي مَوَاضِعَ كَثِيرَةٍ غَيْرُ الصِّفَاتِ.
وَأَنَا أَذْكُرُ لِهَذَا مِثَالَيْنِ نَافِعَيْنِ:
¥