[إشكال في كلام ابن عثيمين]
ـ[عبدالله البلجيكي]ــــــــ[03 - 07 - 07, 03:02 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد
لقد قرأت كلاما لابن عثيمين يشكل علي كثيرا و هو في شرح رياض الصالحين في كتاب التوبة ج 1 ص 76:
هناك قسم ثالث فاسق مارد ماجن يتحدّث بالزنا افتخارا و العياذ بالله يقول إنه سافر إلى البلد الفلاني و فجر و فعل الزنى بعدة نساء و ما أشبه ذلك يفتخر بهذا! هذا يجب أن يستتاب فإن تاب و إلا قتل لأن الذي يفتخر بالزنا مقتضى حاله أنه استحلّ الزنا و العياذ بالله و من استحلّ الزنا فهو كافر. و يوجد بعض الناس الفسقة يفعل ذلك الذين أصيب المسلمون بالمصائب من أجلهم و من أجل أفعاله. يوجد من يتبجح بهذا الأمر إذا سافر إلى بلد معروف بالفسق و المجون مثل بانكوك و غيرها من البلاد الخبيثة التي كلها زنى و لواط و خمر و غير ذلك رجع إلى أصحابه يتبجح بما فعل. هذا كما ذكرت يجب أن يستتاب فإن تاب و إلا قتل لأن من استحلّ الزنا أو غيره من المحرمات الظاهرة المجمع عليها فإنه يكفر.
فهل يصح أن مجرد الافتخار بالذنوب يكون دليلا قطعيا على الامتناع أو الاستحلال؟
ـ[توبة]ــــــــ[03 - 07 - 07, 03:09 ص]ـ
أخي الكريم، قد سبق و أثير هذا الإشكال في المنتدى، في هذا الرابط
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=93164
ـ[أبو عبد الرحمن السعدي]ــــــــ[03 - 07 - 07, 01:29 م]ـ
الأخ الحبيب سدده الله:
يظهر أن الشيخ روجع في هذا الكلام فتراجع عنه لأنه قد تم حذفه من المطبوع والله أعلم.
وبالمناسبة أرجو أن تتحرى في أسئلتك ما تحدث به الفائدة لا مجرد إثارة شبهات .. وفقك الله
ـ[عبدالله البلجيكي]ــــــــ[03 - 07 - 07, 02:38 م]ـ
الأخ الحبيب سدده الله:
يظهر أن الشيخ روجع في هذا الكلام فتراجع عنه لأنه قد تم حذفه من المطبوع والله أعلم.
وبالمناسبة أرجو أن تتحرى في أسئلتك ما تحدث به الفائدة لا مجرد إثارة شبهات .. وفقك الله
السلام عليكم
فلو أقرأ في كتاب كلاما يشكل علي مثل هذا الكلام ألا أستحق أن أطلب من الإخوة إزالة الإشكال؟ هل ترى أن طلب إزالة الإشكال هو إثارة الشبهات سبحان الله العظيم خصوصا إن كان الكلام ممن هو معروف عند كثير من الناس بسليمة المعتقد كابن عثيمين؟ و هل كنت عالما بأن الشيخ تراجع و كيف أعرف أنه حذف هذا الكلام مع أنه موجود في المطبوع الذي بين يدي و الذي هو في البرامج و حقيقة ما رأيت يوما ما مطبوع شرح رياض الصالحين إلا و هذا الكلام موجود في! عليك بحسن الظن في إخوانك و لا تتهمهم بإثارة الشبهات
و السلام
ـ[محمد العبد]ــــــــ[03 - 07 - 07, 03:45 م]ـ
الأخ السعدي عجيب ما قلته لأخينا البلجيكي فإن ما فعله هو الذي ينبغي أن يفعله أي طالب علم خاصة في مثل هذه المسائل الهامة وما كان يجوز لك أن تنحى هذا المنحى وربنا عز وجل يقول في كتابه الكريم (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ).
وأنا أرى أن عليك حق الإعتذار لأخيك وغفر الله لك زلاتك.
ـ[أبو عبد الرحمن السعدي]ــــــــ[03 - 07 - 07, 04:28 م]ـ
بل العجيب قولك:
وما كان يجوز لك أن تنحى هذا المنحى
فأنا قدمت لأخي نصيحة بعد أن رأيت المشرفين وفقهم الله قد حذفوا له عدة مشاركات لهذا السبب.
وكان الأجدر بك أن تتريث ولا تتسرع في الحكم.
وهذا مايدل على قصدي بارك الله فيكما.
الظلم ظلمات يوم القيامة ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=101026)