[هل يصح قول العبارة التالية ان الله موجود في الازل بلا مكان وما الدليل على ذلك؟]
ـ[حذيفة الفلسطيني]ــــــــ[11 - 08 - 07, 01:46 ص]ـ
[هل يصح قول العبارة التالية ان الله موجود في الازل بلا مكان وما الدليل على ذلك؟]
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[18 - 08 - 07, 01:54 ص]ـ
للرفع
ـ[المقدادي]ــــــــ[18 - 08 - 07, 02:22 ص]ـ
الله تعالى كان و لا شيء غيره
هذا مسلّم به
ثم خلق الخلق
و لفظ المكان موهم
لانه يراد به بعد ذلك - عند المبتدعة - نفي إستواء الله تعالى على عرشه
فالاولى التقيد بالألفاظ الشرعية التي وردت
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:17 ص]ـ
فهلا ناقشتم الجملة كلمة كلمة؟
يعنى هل يصح أن نقول الله موجود؟ و هل هذا معناه أن هناك من أوجده؟
ـ[أم صفية وفريدة]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:30 ص]ـ
حذر العلماء من قول كلمة (الله موجود)
لان موجود اسم مفعول اى معناها ان احداً ما اوجده والله سبحانه وتعالى واحد احد لم يلد ولم يولد
ولكن قد يقصد المرء بها ان الله موجود فى قلبه وانه اوجد حب الله فى قلبه
يرفع للمناقشة.
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:37 ص]ـ
هل من سبيل للعزو؟
ـ[خادم أهل الحديث]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:39 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يراجع الاستقامة لابن تيمية رحمه الله تعالى ح1ص127
وجزيتم خيرا
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:48 ص]ـ
أحسن الله إليكم.
و لكن لو نقلتم ما فيه،لأن جهازى به عطب و أنا أدخل من مقهى الانترنت.
ـ[المقدادي]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:53 ص]ـ
هو من باب الإخبار عن الله تعالى لا من باب التسمية و الصفات و باب الإخبار أوسع من باب الصفات كما قرره اهل العلم
ـ[المقدادي]ــــــــ[18 - 08 - 07, 05:55 ص]ـ
و هل هذا معناه أن هناك من أوجده؟
لا و العياذ بالله
بل الموجود نقيض المعدوم
و وجود الله تعالى ليس كوجود خلقه
ـ[أبو القاسم المقدسي]ــــــــ[18 - 08 - 07, 09:09 ص]ـ
الموجود تعني الذي له وجود .. ولا تعني أن هناك من أوجده
ثم إن الموجود اسم مفعول من (وجد) لا من (أوجد)
قال الفضيل: من وجد الله فماذا فقد؟
وعليه فلا إشكال في مقولة إن الله موجود .. لأن من لم يكن موجودا كان معدوما .. فالنقيضان لا يجتمعان ..
أي كما ذكر الأخ الفاضل المقدادي
أما عبارة كان الله ولا مكان ..
فهذه نفي قصد به التوصّل إلى نفي بعض صفات الله تعالى ..
وحيث لم يرد في الشرع بإثبات ونفي .. فلا يسوغ استعماله
كما قال الشافعي "ولا يبلغ الواصفون كنه عظمته الذي هو كما وصف نفسه وفوق ما يصفه به خلقه"
وأظهر من هذا قول الله تعالى"وأن تقولوا على الله مالا تعلمون"
ثم يُسأل ما المراد بالمكان؟
فإن كان حاصله أنه مخلوق؟
فنقول قطعا كان الله ولا شيء معه
وإن كان مجرد لفظ دلالي على وجود المكين .. الذي به يثبت المكان
فلا إشكال ..
وفي الجملة فهذه التخرصات الكلامية هي مما ابتليت به الأمة حين استأثرت علوم اليونان على القرآن والسنة .. إذ لا تورث صاحبها المهتم بها إلا الشك والتردي في غيابات الحيرة ..
ولحمد لله على نعمة الإسلام والسنة
ـ[رمضان أبو مالك]ــــــــ[18 - 08 - 07, 09:42 ص]ـ
المشكلة في جملة: (الله موجود) ليس فيها ذاتها، وإنَّما فيما يقوله العوام بعدها؛ حيث يُردِّد كثيرٌ منهم: (الله موجود في كل الوجود!)، أو على صيغة الدعاء: (يا موجود في كل الوجود!) - عياذًا بالله تعالى -.
وهذا هو اعتقاد الحلولية في وحدة الوجود، وأنَّ الله - تعالى عمَّا يقول الكافرون عُلُوًّا كبيرًا - يحِلُ في خلقه.
نسأل الله السلامة.
ـ[أبو حازم الكاتب]ــــــــ[18 - 08 - 07, 10:15 ص]ـ
لا إشكال في هذا القول ولا يلزم عليه شيء فالله عز وجل موجود قبل المكان والزمان وقبل الخلق كله فالمكان والزمان من خلق الله وقد كان الله موجودا قبل وجودهن فلا يوجد أي محذور في ذلك.
إنما المحذور قول النفاة وهو على ما كان قبل خلق المكان ويريدون به نفي علو الله واستواءه على عرشه وهو باطل بهذا المعنى.
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[18 - 08 - 07, 07:04 م]ـ
أحسن الله إليكم جميعا و إلى الأخ المقدسى خاصة.
ـ[أم صفية وفريدة]ــــــــ[18 - 08 - 07, 09:26 م]ـ
إذا فإسم المفعول من أوجد هو مُوجَد وليس موجود
احسنتم يااهل الحديث بارك الله فيكم.
ـ[محب البويحياوي]ــــــــ[18 - 08 - 07, 11:56 م]ـ
¥