ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 08 - 07, 03:52 ص]ـ
بارك الله فيكم
في تاريخ بغداد
(أخبرنا إسماعيل بن علي الخطبي حدثنا الحسين بن فهم حدثنا يحيى بن معين عن أبي قطن قال كتب لي شعبة إلى أبي حنيفة يحدثني فأتيته فقال كيف أبو بسطام قلت بخير فقال نعم حشو المصر هو)
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 08 - 07, 04:23 ص]ـ
تصحيح
(
أخبرنا محمد بن احمد بن رزق أخبرنا إسماعيل بن علي الخطبي حدثنا الحسين بن فهم حدثنا يحيى بن معين عن أبي قطن قال كتب لي شعبة إلى أبي حنيفة يحدثني فأتيته فقال كيف أبو بسطام قلت بخير فقال نعم حشو المص هو)
ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[20 - 08 - 07, 06:51 ص]ـ
جزاك الله خيرا عندما بحثت عن معنى قول شعبة وقفت على قول أبي حنيفة في شعبة في ترجمة شعبة بن الحجاج من السير وهي تحتمل معنى التعديل.
والله أعلم
ولكن الإشكال أن الحاكم في معرفة علوم الحديث (204) ذكر في باب معرفة مناهج المحدثين
قول شعبة في جرير.
وسياق الباب يفهم منه؛ من حذر منهم العلماء ممن تلبس ببدعة.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 08 - 07, 12:50 م]ـ
بارك الله فيك
جاء في العلل
قال عبد الله بن أحمد
(حدثني أحمد قال حدثنا أبو داود عن أبي عوانة قال كنا يوما عند الحكم فذكر حديثا ليس بمسند فقال ليس هذا من بابة شعبة قال فقال شعبة لا ينبغي أن تروي عن الشامي كثيرا (5802) حدثني أحمد بن إبراهيم قال حدثنا أبو داود قال قال لي شعبة لا تلقى حتى ترجع مثل ورقاء (5803) قال
وسمعت شعبة يقول إذا قدم جرير بن حازم فوحشوا بي)
تنبيه أحمد هو أحمد بن إبراهيم الدورقي
ـ[ابن وهب]ــــــــ[20 - 08 - 07, 01:12 م]ـ
ومعنى عبارة شعبة التي في العلل
إذا قدم جرير فدعوني واذهبوا إليه
وهذا ثناء على جرير
والله أعلم
وهذا يوافق ما نقل من ثناء شعبة على جرير
ولعل ابن البيع - رحمه الله قد أخطأ في إيراد هذا الكلام في هذا الباب
وجرير قد علمنا أنه صاحب سنة
فما أدري كيف يتهم بشيء
غاية ما قد يمكن أن يتهم
أن يتهم بشيء من القدر على عادة البصريين
ولكن النص يقول
صاحب سنة
وشيوخه ومجالسه مجالس سنة
فأي دليل على أنه صاحب هوى
ولا أدري ما سبب ايراد الحاكم هذه العبارة في هذا الفصل
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[20 - 08 - 07, 10:56 م]ـ
الاخ عبدالباسط وفقه الله
لعلك رجعت الى النسخة التي نشرها قلعجي وهي نسخة سقيمة, ولذلك حصل فيها التحريف المذكور.
وقد رجعت الى النسخة التي نشرها الشيخ حمدي السلفي وفقه الله_ عن دار الصميعي _1420هـ (وهي اجود الموجود)
وقد وجدت الاثر فيها هكذا:
حدثنا على بن محمد بن سلم قال حدثنا عقيل بن يحيى قال سمعت أبا داود قال كان جرير بن حازم إذا قدم قال شعبة:قد جاءكم هذا الجسور.
وقد ذكر الامام العقيلي قبله ثناء الامام احمد بن حنبل (رحمهم الله جميعا) على جرير والترحم عليه وانه ((رجل صالح صاحب سنة وفضل وديانة))
وذكر ايضا قبل ذلك ضعفه في قتادة وفي غيره من الرواة بل قال احمد ((كان حديثه عن قتادة غير حديث الناس يوقف أشياء ويسند أشياء))
فلذلك قال شعبة:قد جاءكم هذا الجسور ((أي في وهمه على شيوخه كقتادة والاعمش وغيرهما))
وقد كان شعبة ممن يضبط حديث قتادة حتى كفانا تدليسه.
هذا ما ظهر لي والله أعلم.
ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[21 - 08 - 07, 01:16 ص]ـ
الشيخان الكريمان ابن وهب وعبد المصور
جزاكما الله خيرا وبارك فيكما فقد استفدت منكما.
ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[21 - 08 - 07, 01:39 ص]ـ
لكن يبقى إشكال إيراد الحاكم هذه اللفظة في كتابه معرفة علوم الحديث
في باب معرفة مناهج المحدثين.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[27 - 08 - 07, 04:25 ص]ـ
بارك الله فيكم ونفع بكم
الصواب في هذا الحرف
هو الحشوي لا الجسور
وانظر نسخة معرفة علوم الحديث للحاكم
والأمر كما ذكرتم - وفقكم الله فيه اشكال
فإما أن ابن البيع النيسابوري -رحمه الله لم يعرف المراد
بمعنى أنه أخطأ في فهم العبارة
أو أن للعبارة فعلا معنى آخر
فالله أعلم
ولكن الصواب في هذا الحرف هو = الحشوي لا الجسور
والله أعلم بالصواب
وأيضا تفسير النص بما يوافق الروايات الأخرى عن أبي بسطام رحمه الله
والله أعلم