ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[15 - 10 - 07, 10:10 ص]ـ
لعله صاحب إمامنا الشافعي رحمه الله , و لكنه قال بالرأي في أول حياته فربما هذا الذي جعله من أهل البدع عند الأخوة و الله أعلم
الحمد لله وحده ...
إن كان ما تقول صحيحًا فهي مصيبة وبلية وكل رزيّة ..
أنا أنتظر ردّ أخي عبد المصوّر.
ـ[المقدادي]ــــــــ[15 - 10 - 07, 10:12 ص]ـ
ربما يكون غيره و لكن ننتظر رد الشيخ عبدالمصور
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[15 - 10 - 07, 10:37 ص]ـ
لعله وفقه الله يقصد هذا:
وقال زكريا بن الفرج سألت عبد الوهاب غير مرة عن أبي ثور فأخبرني أن أبا ثور جهمي وذلك أنه قطع بقول أبي يعقوب الشعراني حكى أنه سأل أبا ثور عن خلق آدم على صورته فقال: إنما هو على صورة آدم ليس هو على صورة الرحمن.
قال زكريا فقلت: بعد ذلك لعبد الوهاب ما تقول في أبي ثور فقال: ما أدين فيه إلا بقول أحمد بن حنبل يهجر أبو ثور ومن قال: بقوله.
قال زكريا وقلت: لعبد الوهاب مرة أخرى وقد تكلم قوم في هذه المسألة خلق الله آدم على صورته فقال: من لم يقل إن الله خلق آدم على صورة الرحمن فهو جهمي. (طبقات الحنابلة ج2 صفحة 89 ومابعدها)
عبد الوهاب المقصود هو الوراق.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[15 - 10 - 07, 10:49 ص]ـ
الحمد لله وحده ...
هذا هو ذاك ..
وأنا لا أزال أنتظر أخي عبدالمصور ..
وأخشى أن يأتي اليوم الذي نحشر فيه ابن خزيمة وابن منده مع رءوس المبتدعة!
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[15 - 10 - 07, 10:51 ص]ـ
فعمرو بن عبيد فتن الرشيد بما يظهره من التنسك
والحسن بن صالح من فقهاء زمانه وعبادهم كان خارجيا
وابن ملجم وابن حطان وشبيب الخارجي العابد وطلق بن حبيب المرجئء وابو ثور الفقيه
الحمد لله وحده ...
ترى من أبو ثور هذا الذي يحشر مع هؤلاء في هذا السياق؟
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[15 - 10 - 07, 02:45 م]ـ
بعض الأخوة - حفظهم الله - لا يُرى لهم كلام عن عقيدة أهل السنة إلا في مثل هذه المواضيع!
أما عشرات المواضيع المليئة بشبهات المخالفين من أشاعرة و غيرهم: فلا حس و لا خبر - كما يقال -!
و مع ذلك فهم يعرفون قدر عقيدة السلف و غيرهم لا يعرفها بل و لا يغار عليها أصلا!
اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون
صدقت
نسأل الله العافية والسلامة
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[15 - 10 - 07, 03:16 م]ـ
الحمد لله وحده ...
من هذا يرحمك الله؟!
هو ابراهيم بن خالد الكلبي ابو ثور قيل انه تفقه بالشافعي رحمه الله
كان الامام احمد رحمه الله قد اثنى عليه ثم لما بلغه كلامه في حديث الصورة جهَمه وحذر منه, ولم يعتذر له بالفقه والعلم والصلاح!
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[15 - 10 - 07, 03:25 م]ـ
ابو الحسن الاثري جزاك الله خيرا على نقلك.
اخي المقدادي
ما ذكرته من كلام المشايخ معروف ولا تنس ان منهج السلف اعلم واحكم واسلم.
ومسألة انه لايمكن ان يكون هذا الكلام خفي على المشايخ
جوابه: الله اعلم.
وبإمكانك ان تعرض اقوال ابن حجر والنووي وغيرهم على المشايخ (((ولكن بدون اسم القائل))) وسترى ما يسرك من الجواب ان شاء الله.
الاخ الازهري هداك الله
دع عنك هذا الكلام كيف يكون الامام ابن خزيمة وابن مندة من رؤوس المبتدعة!
وقد كانا من اشد الناس على اهل البدع وخاصة على الكلابية أئمة اصحابكم الاشعرية (ابن حجر والنووي).
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[15 - 10 - 07, 03:33 م]ـ
ومسألة انه لايمكن ان يكون هذا الكلام خفي على المشايخ
جوابه: الله اعلم.
وبإمكانك ان تعرض اقوال ابن حجر والنووي وغيرهم على المشايخ (((ولكن بدون اسم القائل))) وسترى ما يسرك من الجواب ان شاء الله.
عجيب كلامك
وهل أهل العلم لم يقرأوا كتبهم حتى لا يكون لديهم علم بما قالوه فيغيروا رأيهم؟
دع عنك هذا الكلام كيف يكون الامام ابن خزيمة وابن مندة من رؤوس المبتدعة!
وقد كانا من اشد الناس على اهل البدع وخاصة على الكلابية أئمة اصحابكم الاشعرية (ابن حجر والنووي).
ما قولك في هذا الكلام للإمام ابن خزيمة -رحمه الله-:
كتاب التوحيد لابن خزيمة - (ج 1 / ص 33)
- (40): حدثنا نصر بن علي الجهضمي، قال: أخبرني أبي، قال: ثنا المثنى بن سعيد، عن قتادة، عن أبي أيوب -وهو الأزدي عبد الملك بن مالك المراغي، عن أبي هريرة _، عن رسول الله ' قال: (إذا قاتل أحدكم فيجتنب الوجه، فإن الله خلق آدم على صورته).
قال أبوبكر: توهم بعض من لم يتحر العلم أن قوله: (على صورته) يريد صورة الرحمن (عز ربنا وجل) عن أن يكون هذا معنى الخبر، بل معنى قوله: (خلق آدم على صورته): الهاء في هذا الموضع كناية عن اسم المضروب، والمشتوم، أراد ' أن الله خلق آدم على صورة هذا المضروب، الذي أمر الضارب باجتناب وجهه بالضرب، والذي قبح وجهه، فزجر ' أن يقول: (ووجه من أشبه وجهك، لأن وجه آدم شبيه وجوه بنيه، فإذا قال الشاتم لبعض بني آدم: قبح الله وجهك ووجه من أشبه وجهك، كان مقبحاً وجه آدم (صلوات الله عليه وسلامه)، الذي وجوه بنيه شبيهة بوجه أبيهم، فتفهموا -رحمكم الله- معنى الخبر، لا تغلطوا ولا تغالطوا فتضلوا عن سواء السبيل، وتحملوا على القول بالتشبيه الذي هو ضلال.
¥