[هل في كلامنا بأن الله تعالى ينزل نزولا حسيا محظور شرعي؟]
ـ[أبو الحسن اللاذقاني]ــــــــ[13 - 11 - 07, 04:15 ص]ـ
السلام عليكم
قرأت في كتب بعض المشايخ أن الله تعالى ينزل نزولا حسيا، فلما سألت بعض المطلعين قالوا نزولا حسيا يليق به، فقلت هل يجوز ذلك القول أو ورد عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أو عن أحد من السلف؟ نرجوا الافادة
انتهاء الدرس
ـ[المقدادي]ــــــــ[13 - 11 - 07, 04:30 ص]ـ
السلام عليكم
قرأت في كتب بعض المشايخ أن الله تعالى ينزل نزولا حسيا، فلما سألت بعض المطلعين قالوا نزولا حسيا يليق به، فقلت هل يجوز ذلك القول أو ورد عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أو عن أحد من السلف؟ نرجوا الافادة
انتهاء الدرس
الحسي لفظ مجمل فيجب التفصيل:
فإن كان المقصود به النزول الحقيقي لا المجازي فهذا صحيح و لكن لا يقال حسي فالأفضل تجنبه لأن اللفظ لم يرد - و كذلك فإن أهل البدع يُطلقون هذا و يشنّعون به على أهل السنة و مرادهم به غير مراد أهل السنة - بل يقال حقيقي في مقام الرد على من يقول بالمجاز
و ان كان المقصود به شيئا آخر وجب ذكره
ـ[أبو زيد الشنقيطي]ــــــــ[13 - 11 - 07, 04:51 ص]ـ
الحق الذي لا التباس فيه فيما أعتقد أنّ الله ينزل نزولاً لا يعلم حقيقته وكيفيته إلا العليم سبحانه ولا يمكن أن يصف ذلك ملَكٌ مقرب ولا نبي مرسل ولا ولي ملهَمٌ, وترك مثل هذه الجُمل والأوصاف هو الأسلم للمسلم إلا في مقابلة المنكرين والمعطلين الذين يصرفونها إلى معانٍ بعيدة كالرّحمة فيجابون بأن النزول نزولٌ حقيقي فقط, ولا يُستَرسَل في أكثر من ذلك لتجنب التجسيم والتشبيه وكذلك التعطيل والتحريف, لأنها تجرّ إلى ما هو أشنع منها, والشيطانُ كثير الولوج من مثل هذه المداخل!!
ـ[أبو الحسن اللاذقاني]ــــــــ[13 - 11 - 07, 09:56 ص]ـ
الحسي لفظ مجمل فيجب التفصيل:
فإن كان المقصود به النزول الحقيقي لا المجازي فهذا صحيح و لكن لا يقال حسي فالأفضل تجنبه لأن اللفظ لم يرد - و كذلك فإن أهل البدع يُطلقون هذا و يشنّعون به على أهل السنة و مرادهم به غير مراد أهل السنة - بل يقال حقيقي في مقام الرد على من يقول بالمجاز
و ان كان المقصود به شيئا آخر وجب ذكره
وهل النزول الحقيقي وارد؟
هوينزل كما يليق به لا حسي ولا حقيقي، ولا ينزل نزول البشر من أعلى لأسفل.
هذا والله أعلم
ـ[المقدادي]ــــــــ[13 - 11 - 07, 10:17 ص]ـ
وهل النزول الحقيقي وارد؟
هوينزل كما يليق به لا حسي ولا حقيقي، ولا ينزل نزول البشر من أعلى لأسفل.
هذا والله أعلم
ما هو النزول الحقيقي؟؟؟ ثم ألم تقرأ عبارتي كاملة: " بل يقال حقيقي في مقام الرد على من يقول بالمجاز "
و النزول في لغة العرب إنما يكون من علو لذلك استدل الأئمة بأخبار النزول على أنها دالة على علو الله تعالى كما فعل الإمام ابن أبي عاصم و الإمام ابن عبدالبر و غيرهما
ـ[أبو الحسن اللاذقاني]ــــــــ[13 - 11 - 07, 01:25 م]ـ
الأفضل كما قال الأخ الشنقيطي ...............
نقول نزولا يليق به بلا أي زيادة، ولو فتحت باب ما يقصد بلغة العرب لجاز ورود المجاز أيضا
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[13 - 11 - 07, 02:42 م]ـ
قول الأخ اللاذقاني (ولا ينزل نزول البشر من أعلى لأسفل.) صحيح، مع ضرورة التنبيه إلى الفرق الكبير لو قيل (ينزل لا من علو لسفول) فإن هذا عين التفويض الكلامي!
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[14 - 11 - 07, 03:28 ص]ـ
وهل النزول الحقيقي وارد؟
هوينزل كما يليق به لا حسي ولا حقيقي، ولا ينزل نزول البشر من أعلى لأسفل.
هذا والله أعلم
نزول حقيقي لغةً ويقابله المجازي
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[14 - 11 - 07, 03:44 ص]ـ
الأفضل كما قال الأخ الشنقيطي ...............
نقول نزولا يليق به بلا أي زيادة، ولو فتحت باب ما يقصد بلغة العرب لجاز ورود المجاز أيضا
هذا ما قاله الأخ الشنقيطي
فيجابون بأن النزول نزولٌ حقيقي فقط,
ثم أن علماء أهل السنة اثبتوا الصفات على ظاهرها وحقيقتها ولعل الأخ المقدادي او غيره يضع بعض النصوص في ذلك.
واثباتها على ظاهرها لا يستلزم منها الحركة والحلول في الخلق (تعالى الله)
فالحركة من الكيفية وليست من المعنى العام للصفة، وحتى النزول عند البشر لا يلزم منه دائما الحركة من مكان إلى مكان فكيف نجعل الحركة من لوازم اثبات صفة النزول لله عز وجل!
وكيفية صفات الله عز وجل لا نعلمها وهي ليست ككيفية صفات البشر
اما الحلول في الخلق فقد اجمعت أمة الإسلام على أن الله لا يحل في خلقه، سبحانه.
فنحن نثبت المعنى العام للصفة ونفوض الكيفية.
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[14 - 11 - 07, 07:03 ص]ـ
أخي العقيدة بارك الله فيك وزادك حرصا ً:
قلت أن الحركة أو النقلة ـ كما يحلو للأشاعرة ـ هي من كيفية النزول، فإذا كان ذلك كذلك فماهو المعنى الذي تثبته للنزول؟
¥