ـ[أبو العباس البحريني]ــــــــ[28 - 11 - 07, 01:14 ص]ـ
لكن هذا اللفظ محدث.
نعم ربما لعدم خبرته وعلمه بمذهب السلف, والله تعالى أعلم ... #
ـ[أبو العباس البحريني]ــــــــ[28 - 11 - 07, 01:15 ص]ـ
كذلك تسميتهم أنفسهم -الأشاعرة- بأهل السنة والجماعة, وهم ليسوا كذلك ... #
ـ[المقدادي]ــــــــ[28 - 11 - 07, 01:17 ص]ـ
ربما كان الرازي أقوى شيوخهم في ترسيخ مذهبهم فإن نُسبوا إليه لجاز ذلك , فلهذا كانوا يجلّونه و يأخذون كلامه - و قد خرج الرازي عن نطاق إمام الأشعري و توسع في إيراد الجدليات العقلية و الشبهات كما هو معلوم حتى وُصف بأنه يأتي بالشبهة على مذهبه نقدا و يردها نسيئة! و هذا واضح في كثير من مواضع كلامه -
حتى ان شيخ الإسلام لما رد على شيوخهم في عصره كان قصارى جهدهم أن يعارضوه بكلام شيخهم الرازي! فلما رأى ذلك عمد الى نقض أساس تقديسه ببيان تلبيسه
و الله أعلم
ـ[أبو عائش وخويلد]ــــــــ[28 - 11 - 07, 02:43 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم.
الرازيون إذن.
إنها لحيات طويلة حتى يعلق بهم هذا الإسم، وأرى أنهم لا يستحقون أن ينسبوا الى عالم أبدا، وليسموا بالمعطلين فهو أعدل.
ـ[أبو تامر المصري]ــــــــ[29 - 11 - 07, 08:28 ص]ـ
الاخوة والشيوخ الكرام،
ان الأشاعرة لم يستأذوننا حين أطلقوا علينا الوهابية والنجدية وأتباع ابن تيمية،
وأرادوا أن يقطعوا علينا الانتساب السلف،
ونحن على حق وهم على غير ذلك،
وسأكون أنا أول من يطلق عليهم " الآمدية " متى استطعت،
ولكن أنتظر منكم مقالات الرازي والآمدي التي تخالف صريح السنة وتتسم بالمحدثات والمبتدعات والشطحات.
وفقكم الله
ـ[مشتاق حجازي]ــــــــ[29 - 11 - 07, 10:43 ص]ـ
حرره المشرف
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[29 - 11 - 07, 04:58 م]ـ
اما أنا فأقول كما
قال الشيخ عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ –رحمهم الله –
) فمن جحد شيئاً مما وصف الله به نفسه أو وصفه به رسوله?، أو تأوله على غير ماظهر من معناه:فهو جهمي قد اتبع غير سبيل المؤمنين)
فتح المجيد: باب قول الله تعالى? ولله الأسماء الحسنى ? ص648
فهم جهمية شاءوا أم أبوا!!!!
ـ[مشتاق حجازي]ــــــــ[29 - 11 - 07, 09:06 م]ـ
اللهم اغفر لعلماء الدين وأئمة الإسلام
اللهم اغفر للإمام الأشعري والآمدي والرازي والجويني والباقلاني وابن تيمية ومن قدّم للإسلام وأعلى مناره
اللهم ما كان منهم من خطأ فتجاوز عنه يا كريم
وما كان من صواب فضاعف ثوابه يا عظيم
اللهم نحسبهم وأنت حسيبهم أنهم ما أرادوا بكلامهم الطعن في الدين ولا ثلب معالم الإسلام
فاللهم تولهم برحماتك واكلأهم بلطفك
هذا المنبغي علينا رواد الملتقى.
ليس المجال مجال بيان خطئهم فالمباحثات موجودة في كتب الردود وقد أشبعها أهل العلم بالنقد والرد.
فأرى أن طرح مثل المسائل لا فائدة منه، وقد يدخل الطالب المبتديء فيتجرأ على هؤلاء الأعلام الأنجم الكرام
فنسأل الله لنا ولهم العافية.
والسلام
ـ[فيصل]ــــــــ[29 - 11 - 07, 09:32 م]ـ
تسميتهم بالآمدية غير سليم من وجه نظري لأن الرازي-والذي هو سابق للآمدي ومعاصره- كان له دور معروف في تطور الأشعرية من حيث التوسع في المقدمات والمصطلحات الفلسفية وخلط الكلام بالفلسفة ومباحثها في الطبيعيات والإلهيات ثم الآمدي كذلك ثم تبعهم الإيجي في المواقف في خلطهم موضوعات علم الكلام بالفلسفة والمنطق وصارت هي السمة لدى متأخري الأشعرية ثم جاء عصر الشروح والحواشي والحشو والأراجيز من القرن التاسع إلى عصرنا هذا.
لكن الطور الخطير جداً وهو طور نفي العلو وسائر الصفات الخبرية الواردة في القرآن وهو طور انفصال المذهب الكلابي عن المذهب الأشعري -بصيغته المعاصرة- فقد كان على يد الجويني-وقد سبقه البغدادي ولكن لم يأثر تأثير الجويني- وتحديداً في كتابه الإرشاد الذي كان زبورهم آنذاك وقد اهتموا به اهتماماً شديداً وتابعوه وشرحه عدة من علمائهم منهم أبو القاسم الأنصاري والمازري والتقي المقترح والتاج الدهيري وابن ميمون وغيرهم ولخصه السلالجي المغربي وشرح تلخيصه ولخصه أيضاً أكثر من إثني عشر عالماً هناك فضلاً عن غيره، وقد أثر فيهم للآسف تأثيراً لا يجحد.
فتسميتهم بالجوينية أحرى، لكن الجويني تاب وندم!؟ ولعل أحسن تسمية هي ما سماهم بها شيخ الإسلام رحمه الله في الصفدية فقد سماهم: معتزلة الصفاتية و معتزلة الأشعرية ص285 و ص328 وقال في الموضع الأخير: ((وقالت معتزلة الصفاتية الذين ينفون الصفات الخبرية كصاحب الإرشاد وأتباعه لأئمتهم كأبي الحسن وأبي عبد الله بن مجاهد .. )) إلخ وسمى بعضهم بـ "متفسلفة الأشعرية" ص285 وهم نفاة الصفات مطلقاً ولعله يعني به الرازي في أحد أطواره ومن وافقه نسأل الله السلامة
ـ[أبو البركات]ــــــــ[29 - 11 - 07, 11:10 م]ـ
وجهة نظري هو تلقيبهم بالجهمية، وهذا ماعرف عن السلف فإنهم يلقبون المعطلة في الصفات بالجهمية كما قرره الإمام الترمذي في جامعه ومنهم الأشعرية والمعتزلة ... والله أعلم
¥