[الإلزامات في مناظرة المبتدعة (أفدنا بارك الله فيك)]
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[20 - 05 - 08, 12:51 م]ـ
إخواني الأفاضل:
لو صار بينك وبين أشعري مناظرة،وحُدد الموعد لاحقاً،فماهي الإلزامات والقواعد العامة التي يمكن تحضيرها، والتي لا يستطيع الأشعري الإجابة عنها،لا أريد التفاصيل لكل مسألة.
إن شاء الله يكون الموضوع واضحاً.
وأرجوا الإفادة من أهل الإفادة.
ـ[أبو العباس البحريني]ــــــــ[20 - 05 - 08, 01:44 م]ـ
ألزمه بالقول بخلق القرآن الذي بين أيدينا,,,
بالعدم في قولهم أنه تعالى لا خارج ولا داخل العالم,, -تعالى جل وعلا عن ذلك-,,,
اشترط عليه الالتزام بأقوال أهل القرون الفاضلة,,,
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[20 - 05 - 08, 02:11 م]ـ
أحسنت أخي أبا العباس البحريني.
ـ[أبو محمد القلموني]ــــــــ[22 - 05 - 08, 11:29 ص]ـ
ونلزم المفوضة منهم بالقول في الذات ما يقولونه في الصفات و أعني تفويض المعنى. والله أعلم
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[22 - 05 - 08, 12:10 م]ـ
انظر إلى كتاب الصواعق ومختصره جزاك الله خيرا
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[22 - 05 - 08, 12:23 م]ـ
إن من أئمة هؤلاء المعرضين من يقول إنه ليس في العقل ما يوجب تنزيه الرب سبحانه وتعالى عن النقائص ولم يقم على ذلك دليل عقلي أصلا كما صرح به الرازي وتلقاه عن الجويني وأمثاله قالوا وإنما نفينا النقائص عنه بالإجماع وقد قدح الرازي وغيره من النفاة في دلالة الإجماع وبينوا أنها ظنية لا قطعية فالقوم ليسوا قاطعين بتنزيه الله عن النقائص بل غاية ما عندهم في ذلك الظن فيا للعقلاء ويا لأولي الألباب كيف تقوم الأدلة القطعية على نفي صفات كماله ونعوت جلاله وعلوه على خلقه واستوائه على عرشه وتكلمه بالقرآن حقيقة وتكليمه لموسى حقيقة بكلامه القائم به ورؤية المؤمنين له بأبصارهم عيانا من فوقهم في الجنة حتى تدعي أن الأدلة السمعية الدالة على ذلك قد عارضها صريح العقل وأما تنزيهه عن العيوب والنقائص فلم يقم عليه دليل عقلي ولكن علمناه بالإجماع وقد قلتم دلالته ظنية فوالله لو قال المشبه المجسم بزعمكم ما قال ما رضي لنفسه بهذا ولكان رب العالمين وقيوم السماوات والأرض أكبر في صدره وأجل في قلبه من أن لا يكون في عقله دليل ينزهه عن النقائص ولعل جاهلا أن يقول إنا قلنا عليهم ما لم يقولوا أو استجزنا ما يستجيزونه هم من حكاية مذاهب الناس عنهم فما يعتقدونه هم لازم لأقوالهم فيكذبون عليهم كذبا صريحا يقولون مذهب الحنابلة إن الله يجوز أن يتكلم بشيء ولا يعني به شيئا ومذهبهم أن الله لا يجوز أن يرى وأمثال ذلك مما هو كذب صريح وفرية مستندهم فيها ما فهموه من لازم قولهم فنحن لا نستجيز ذلك على أحد من الناس ولكن هذه كتب القوم فراجعها ولا تقلد الحاكي عنهم ويكفيك من فساد عقل يعارض الوحي أنه لم يقم عنده دليل عقلي ينزه ربه وخالقه عن العيوب والنقائص فلقد كشف لك صاحب هذا العقل عن حقيقة معقوله وأقر على نفسه وعقله أنه أقل وأحقر شأنا أن يعارض الوحي ونصوص الأنبياء ثم يتقدم عليها وبالله التوفيق
(1228) الصواعق / طبعة الدخيل
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[22 - 05 - 08, 01:31 م]ـ
من الإلزامات القوية إلزامه في رؤية الله عزوجل.
ومنها مسألة الكسب.
ومنها الفرق بين صفات المعاني والصفات المعنوية!!
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[22 - 05 - 08, 01:32 م]ـ
ومنها قولهم بالإيمان بـ40 صفة!! من لم يؤمن بها فليس بمؤمن.
ـ[أبو العباس البحريني]ــــــــ[22 - 05 - 08, 02:06 م]ـ
وأيضاً في تعريفهم للتأويل بمثل تعريف الباطنية,,,
وكما قال الأخ علي إلزامهم بإثبات العلو في الرؤية وبيان تخبطهم فيها,,
والخرس في قولهم بالكلام النفسي -تعالى الله عن ذلك علوا-,,,
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[22 - 05 - 08, 02:11 م]ـ
بارك الله فيكم جميعا.
أخي الكريم الفضلي وضّح أكثر لما ذكرت جزاك الله خيراً.
أذكرُ أني قرأت مقالاً لأحد الأئمة مفاده أن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - كان يخاطب الصحابة1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - بما يفهمون،وأن الأعراب يأتون للنبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ... فهل من ناقل له.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[22 - 05 - 08, 03:52 م]ـ
من الإلزامات القوية إلزامه في رؤية الله عزوجل.ومنها مسألة الكسب.ومنها الفرق بين صفات المعاني والصفات المعنوية!!
معلوم أن هؤلاء المتكلمين يقدمون - كما يزعمون - القاطع العقلي على النصوص!!:
فمن المعلوم أن الأشاعرة في الرؤية يقولون: إن الله تعالى يُرى لا في جهة، ولا شك أن هذا يهدم قاطعهم العقلي! فإما إثبات كإثبات أهل السنة، وإما نفي كنفي المعتزلة.
مسألة الكسب، التي قالوا فيها:
ومما لا حقيقة تحته معقولة تدنو إلى الأفهام **الكسب عند الأشعري والحال عند البهشمي وطفرة النظّام.
فهم متخبطون فيها أيما تخبط، بل أساطينهم مختلفون في شرح هذا الكسب!!
¥