ـ[أبومالك المنصورى]ــــــــ[04 - 07 - 08, 01:10 ص]ـ
أنصحكَ أخى الكريم بالاستماع إلى هذه المناظرة بين الدكتور محمود عبد الرازق الرضواني وشيخ أشعري مدرس فى جامعة الأزهر و يحضر دكتوراه فى الأسماء و الصفات و شيوخه على جمعة و محمد المسير
يدير الحوار فضيلة الشيخ حسن أبو الأشبال
الجزء الأول
http://ia340935.us.archive.org/2/items/MONAZRA/01.rm (http://ia340935.us.archive.org/2/items/MONAZRA/01.rm)
الجزء الثانى
http://ia340935.us.archive.org/2/items/MONAZRA/02.rm (http://ia340935.us.archive.org/2/items/MONAZRA/02.rm)
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[05 - 07 - 08, 08:32 م]ـ
من الإلزامات القوية للأشاعرة في مسألة العلو
أن تقول له
هناك أدلة عقلية على علو الله عز وجل على خلقه
فإن قال ماهي؟
فقل: الموجودات إما أن تكون متحايثة (أي متداخلة) أو متباينة (أي مفترقة)
وقد ثبت عندنا وعندكم أن الله عز وجل غير محايث للمخلوقات بأدلة نقلية وعقلية قد أقمناها سوياً على الجهمية
لن يجد الأشعري جواباً على هذا سوى أن يقول هذا قياس للشاهد على الغائب وحقيقة رب العالمين مختلفة عن خلقه
وهنا يأتي الإلزام فستقول له جميع شبهاتكم العقلية على علو الله من باب قياس الشاهد على الغائب
كقولكم: يلزم من علوه أن يكون محتاجاً إلى العرش
أو أن يكون في حيز
وغيرها من الشبهات المبنية على قياس الشاهد على الغائب
والأشعري هنا يقر ببطلانه ونحن نجيبه بجوابه
وعليه فلا يقول لهم دليلٌ عقلي على نفي العلو وبالتالي لا حاجة لتأويل النصوص او تفويضها
ـ[أبو البركات]ــــــــ[07 - 07 - 08, 01:49 م]ـ
إذا أردت أن تبين للأشعري فساد اصولة وقواعدة ...
فناقشه في إثبات الصفات؟
فهم يثبتون سبع صفات مثلا
العلم، السمع، البصر .... إلخ
ناقشه في صفة السمع والبصر ...
من أصول الأشعرية:عدم حلول الحوادث بالرب! بل يكفرون من يقول بها. طبعا فهمهم للمسالة خطأ ...
لكن خاطبه بلغته وفهمه وقل: (قد سمع الله قول التي تجادلك ... )
هل سمعها الله وقت المجادلة أم سمعها في الأزل؟
المهم الأشعري في هذه الحالة سوف يكتشف أنه متورط؟
إن لم يسمعها في الأزل وسمعها وقت المجدالة فهذا من باب حلول الحوادث بالرب!
وبالتالي سوف يهرب من هذا الإلزام إلى تحوير وتحريف صفة السمع الى صفة العلم ..
وهكذا
سوف تكتشف أن الأشعري حقيقة لا يثبت إلا صفة العلم وباقي الصفات تعود للعلم ...
ونفس الشيء في صفة البصر: فهل أبصر الله الخلق قبل خلقهم ام بعد خلقهم:
للعلم بعض الأشعرية ربما يقول ابصرهم قبل وبعد وهذا يؤدي إلى أن الأشعري يدين بدين ابن عربي في وحدة الوجود الكفرية.
الله المستعان
ـ[ابو عبد القوي]ــــــــ[07 - 07 - 08, 08:51 م]ـ
السلام عليكم ألزمه بناء على ظنية خبر الواحد ظنية عقيدته الأشعرية لأنها تنتسب لشخص واحد هو الإمام الأشعري
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[31 - 12 - 09, 12:01 م]ـ
طلباً للمزيد ... والفائدة
ـ[ابو حذيفة الأثري]ــــــــ[31 - 12 - 09, 07:29 م]ـ
الأخ أبو عائشة
عليك بكتاب (فتح رب البرية بتلخيص الحموية) للشيخ ابن عثيمين رحمه الله
فهو كتاب نافع جدا
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[31 - 12 - 09, 08:54 م]ـ
بارك الله فيكم أخي الكريم.
ـ[ابو خالد الطيب]ــــــــ[02 - 04 - 10, 08:36 م]ـ
من الالزامات والله أعلم _ في مسألة التأويل:
أن تقول مثلا لمن يؤول حديث ينزل الله إلى تنزل رحمة الله:
قل له: هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم أن الرحمة هي التي تنزل وليس الله؟
فإن قال لا يعلم فهذا اتهام له بالجهل.
لذلك سيقول: إنه كان يعلم.
فإن قالها , فقل له: هل كان النبي صلى الله عليه وسلم قادرا على التعبير الواضح وهو تنزل رحمة الله أم كان غير قادر.
فإن قال إنه لم يكن قادرا على هذا التعبير فقد قدح في فصاحته وبيانه
وإن قال إنه كان قادرا على التعبير الواضح ومع هذا لم يفعل فهنا قد قدح في نصحه للأمة.
ذكره الشيخ سعيد الغامدي.
ـ[أبوعائشة الحضرمي]ــــــــ[02 - 04 - 10, 11:46 م]ـ
بارك الله فيك ...
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[02 - 04 - 10, 11:48 م]ـ
من الالزامات والله أعلم _ في مسألة التأويل:
أن تقول مثلا لمن يؤول حديث ينزل الله إلى تنزل رحمة الله:
قل له: هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم أن الرحمة هي التي تنزل وليس الله؟
فإن قال لا يعلم فهذا اتهام له بالجهل.
لذلك سيقول: إنه كان يعلم.
فإن قالها , فقل له: هل كان النبي صلى الله عليه وسلم قادرا على التعبير الواضح وهو تنزل رحمة الله أم كان غير قادر.
فإن قال إنه لم يكن قادرا على هذا التعبير فقد قدح في فصاحته وبيانه
وإن قال إنه كان قادرا على التعبير الواضح ومع هذا لم يفعل فهنا قد قدح في نصحه للأمة.
ذكره الشيخ سعيد الغامدي.
جزاك الله خيرا وبارك فيك لكن من هو الشيخ سعيد الغامدي؟
كان يمكن ان يهرب المبتدع من الالزام بقوله يجوز في لغة العرب ان يقول كذا و كذا
لكن الالزام بالفصاحة جيد خاصة وان رسول الله صلى الله عليه وسلم أوتي جوامع الكلم
فإما أن يقدح في فصاحته (والمقام مقام تبليغ) بل الادهى أن يقدح في نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم فإنه لم يحسن التبليغ! وليس فقط الفصاحة وهذا قدح في نبوته لانه لم يصحح خطأه وترك الامة في فهم مغلوط. فبدل أن يقول تنزل رحمة الله قال ينزل الله (مع ما في هذا من قدح في مقام الالهية من حلول و تجسيم الخ من الفهم الاشعري المبني على التمثيل) وحاشاه صلى الله عليه وسلم من كل هذا.
لكن العي في هذا يجعلهم يطعنون في السنة ما لا يستطيعون فعله في القرآن. بل لقد حاولوا في القرآن وربما أنقل ما اعرف في هذا الخصوص!!!
التحريف الاشعري بصوت الشيخ دمشقية!!
http://www.youtube.com/v/jmNNKN43Clo&rel=0
¥