أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

ـ[أبو عبد الله المقدسي]ــــــــ[25 - 10 - 08, 01:00 ص]ـ

العبارة حق أريدبها باطل .. فتنبهو ا بارك الله فيكم ..

العبارة إذا صدرت عن أشعري- مثلا -فمراده نفي الاستواء .. لأن الاستواء عنده تحيز في جهة .. فيكون قوله: ان الله لا يحويه مكان ... دليل على تعطيل الاستواء ...

ان الله لا يحويه مكان ... عبارة صحيحة بلا ريب في معناها ....

وعندما نسمعها من الفلاسفة والمتكلمين نقول: ان الله لا يحويه مكان .. وهو مستو على عرشه ..

فنصحح المعنى في الشق الاول ونرد على مقصودهم في الضميمة.

سبحان الله!

بعض المتصوفة يستدل بقول الله " وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ"

ثم يقول: سبحان من خلق "الأين" يعني به المكان وتنزه عن الأينية"أي المكان"

بل نقول: نزوله سبحانه و تعالى كل ليلة إلى سماء الدنيا سلامٌ مما يضاد علوه , وسلامٌ مما يضاد غناه , و سلامٌ من كل ما يتوهم معطل أو مشبه , وسلامٌ من أن يصير تحت شيء أو محصوراً في شيء أو حالاً في شيء , تعالى الله ربنا عن كل ما يضاد كماله و جلاله

جزاكم الله خيرا، بارك الله فيكم.

ـ[أبو حسن الشامي]ــــــــ[25 - 10 - 08, 09:23 ص]ـ

كذلك أنا قلت الله مستو قبل أن يخلق العرش أي له صفة الاستواء قبل أن يخلق العرش.

ولا شك أن الخلاف إذا لفظي وليس اعتقادي والحمد لله رب العالمين.

بارك الله بكم أخي

أعتقد أنه لا خلاف بيننا ...

ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[20 - 07 - 10, 03:25 ص]ـ

ومنها الاستواء فهو حادث في حق العرش لا في حق الله

مثلا السمع من حيث أنه (صفة) قديم فلم تحدث له (صفة) بعد أن كانت عدما. لكن كصفة فعلية لها آحاد (فعل). فالله لم يسمع موسى إلا بعدما تكلم موسى لا قبل أن يتكلم.

فهل يوجد فرق بين السمع والاستواء من ناحية حدوث الفعل؟

وسبب سؤالي انني لم أفهم عبارة الاستواء حادث في (حق) العرش؟

ما معنى في حق العرش؟

هل نستطيع أن نقول: السمع (سمع الله) حادث في (حق) موسى عليه السلام مثلا؟

أرجو الافادة ممن له علم وجزاكم الله خيرا