أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

ـ[محمد العياشي]ــــــــ[21 - 10 - 08, 12:20 ص]ـ

بارك الله فيكم و رحم شيخ الاسلام.

ـ[عبد الباسط بن يوسف الغريب]ــــــــ[21 - 10 - 08, 07:44 ص]ـ

وفيكم بارك الله

ـ[ابو سعد الجزائري]ــــــــ[16 - 11 - 10, 05:35 م]ـ

قلنا ان الاشتراك بين صفات الخالق وصفات المخلوق يكون في المطلق الكلي الموجود في الاذهان

اما في الخارج فلا اشتراك

الذي افهمه من هذا

1/ ان المطلق الكلي ما دام انه امر ذهني مجرد خارج عن الصفة لان الصفات وجودها يكون خارج الاذهان

والمطلق الكلي وجوده ذهنيا فهما بهذا متباينان

فاذا اثبتنا الاشتراك في المطلق الكلي اثبتنا اشتراك في امر خارج الصفات

فلا يحسن ان نقول بعد هذا هناك اشتراك بين صفات الخالق وصفات المخلوق. لان العبارة تدل على اشتراك بعد الاضافة والاشتراك بعد الاضافة يكون في امر خارج الذهن لا داخل الذهن.

2/ اذا اثبتنا تشابه بين صفات الخالق وصفات المخلوق في اصل المعنى وقلنا ان اصل المعنى هو المطلق الكلي الموجود في الاذهان لزم من هذا موافقة نفاة الصفاة في اصل مذهبهم لماذا

لان التشابه الذي ينفيه نفاة الصفاة بين صفات الخالق وصفات المخلوق هو التشابه الذي يكون بعد الاضافة

يعني ينفون التشابه بين الصفات خارج الذهن

ونحن على قولنا ان المطلق الكلي ليس له وجود في الخارج مع قولنا ان التشابه يكون ذهنيا وليس في الخارج

نخلص الى ان التشابه الذي نثبته في اصل المعنى انما هو تشابه في الذهن وليس في الخارج

اي اننا متفقون نحن والنفاة انه لا اشتراك ولا تشابه خارج الذهن

يبقى اننا اثبتنا تشابه ذهنيا قبل الاضافة. تنبه الى قبل الاضافة فان هذا مهم

لان معنى هذا على حسب علمي القاصر انه تشابه خارج عن الصفة بعد الاضافة اي

تشابه في المطلق الكلي الذي حكمنا عليه انه لا وجود له في الخارج.

فقولنا ان التشابه في اصل المعنى المثبت بين صفات الخالق وصفات المخلوق وجوده يكون ذهنيا لا في الخارج

وان المشترك الكلي لا وجود له في الخارج يتعارض مع قولنا بالاشتراك بين صفات الخالق والمخلوق.

انبه اخوتي الكرام ان هذا امر اشكل علي في المسالة فاحببت ان اعرضه عليكم يعني المسالة مجرد اشكال.

وياحبذا لو تكون مشاركات الاخوة في صميم الاشكال لكي لا يتشعب الموضوع.

ومن كان يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خيرا او ليصمت

ـ[منهاج السنة]ــــــــ[20 - 11 - 10, 03:02 م]ـ

السلام عليكم

اخي الكريم " ابوسعيد الجزائري"

لفهم الموضوع اولا ..... هل يوجد اشتراك بين المخلوق والمخلوق في الخارج اي خارج الذهن .... الجواب من فضلك

ـ[ابو سعد الجزائري]ــــــــ[20 - 11 - 10, 06:17 م]ـ

لا يوجد اشتراك فالصفات خارج الذهن متباينة الوجود. اي كل صفة تختص بموصوفها.