ـ[محمد فوزي الحفناوي]ــــــــ[02 - 11 - 08, 01:57 م]ـ
قول ابن العربي تجده في العواصم من القواصم عندما يتحدث عن المجسمة-على حد قوله- الطبعة الكاملة لعمار طالبي.
ولست اتذكر الصفحة الآن لان العهد بقراءة الكتاب اكثر من عشرة سنوات.
فان لم تجد القول فاخبرني حتى ابحث عنه وارشدك الى الصفحة او اصورها لك.
ـ[المقدادي]ــــــــ[02 - 11 - 08, 02:01 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
ما وجه علاقة الإمام ابن أبي زيد القيرواني ببعض تلاميذ أبي الحسن الأشعري كابن مجاهد والباقلاني؟ كثير من الأشاعرة يستدل على أشعرية ابن أبي زيد بثناءه على مثل هؤلاء
أرجو الإفادة
هذا الثناء على تقدير ثبوته: لا يعني الموافقة لهم في عقيدتهم.
فمدحه لمن نصر السنة من الأشاعرة كما فعل الدارقطني رحمه الله بمدح الباقلاني- لأن الأخير كان قد انتصر للسنة و الإسلام فمدحه الإمام جرّاء هذا - لا يعني الموافقة على العقيدة
و هذا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله مدح جماعة من الأشاعرة ممن انتصروا للسنة في عصرهم فهل معنى هذا انه على عقيدتهم؟
و الحافظ الذهبي له مدح لأساطين الأشاعرة و مع ذلك لا يعني هذا موافقته لهم
و لهذا قال الحافظ الذهبي في ترجمة الباقلاني:
(قلت: هو الذي كان ببغداد يناظر عن السنة وطريقة الحديث بالجدل والبرهان، وبالحضرة رؤوس المعتزلة والرافضة والقدرية وألوان البدع، ولهم دولة وظهور بالدولة البويهية، وكان يرد على الكرامية، وينصر الحنابلة عليهم، وبينه وبين أهل الحديث عامر، وإن كانوا قد يختلفون في مسائل دقيقة، فلهذا عامله الدارقطني بالاحترام)
و الإمام الدارقطني رحمه الله أثري العقيدة و لكن لما أظهر الباقلاني رحمه الله الإنتصار للسنة على المخالفين عامله الدارقطني بالإحترام.
و المطلوب من هؤلاء أن يأتوا بكلام لابن أبي زيد في مدح عقيدة الأشاعرة: لا داخل العالم و لا خارجه و ان الفعل هو المفعول و ان القرآن الكريم عبارة عن كلام الله تعالى و هو منفصل عنه .. ألخ عقيدتهم
ـ[محمد فوزي الحفناوي]ــــــــ[03 - 11 - 08, 03:18 م]ـ
قول ابن العربي تجده في العواصم من القواصم عندما يتحدث عن المجسمة-على حد قوله- الطبعة الكاملة لعمار طالبي.
ولست اتذكر الصفحة الآن لان العهد بقراءة الكتاب اكثر من عشرة سنوات.
فان لم تجد القول فاخبرني حتى ابحث عنه وارشدك الى الصفحة او اصورها لك.
يقول ابن العربي في العواصم الجزء 2 /صفحة 290 - 291 طبعة الدكتور عمار طلبي ضمن كتاب اراء ابي بكر ابن العربي الكلامية يقول:
"وردت من المشرق سنة خمس وتسعين فرايت غريبة مغربية بالمغرب دفعها الي ابي عبدالله بن منصور القاضي فيها كلام لبعض منتحلي صناعة الكلام بالمغرب يقول فيها ان الباريء في جهة وانه فوق العرش وان العرش هو الذي يليه من مخلوقاته فرايت قوما قد استولت عليهم الغفلة وغلبهم الجهل حتى قالوا ان الباريء يحاذي المخلوقات والذي اوقعهم في ذلك انهم راوا احاديث ليست بصحيحة ان النبي صلى الله عليه وسلم عدد السموات فذكرها حتى انتهى الى السماء السابعة قال فيه:والعرش فوق ذلك, والله فوق العرش. فسمعوا القدرية يقولون ان الله في كل مكان وتكاثرت في ذلك الاقوال من المؤالف والمخالف, فانكروا ذلك عليهم وقالوا اطلاق لفظ في هذا المعنى فالذي ينطلق انه "فوق" لأنه بمعنى علا وجل, ورددوها في الحديث المذكور آنفا, ثم جاءت طائفة ركبت عليه فقالت"انه فوق العرش بذاته" وعليها شيخ المغرب ابو محمد عبدالله بن ابي زيد فقالها للمعلمين فسدكت بقلوب الاطفال والكبار , ثم جاء هذا فقال:وانا ماذا ازيد مما يظهر منزلتي بان اقول ........ " انتهى النقل
فابن العربي في حديثه ضم ابن ابي زيد مع الطائفة الغافلة الجاهلة وزاد اتهامه بانه افسد قلوب الكبار والصغار .....
وهذا يدل على ان ابن ابي زيد ليس على شاكلة ابن العربي
ـ[محمد الناظوري]ــــــــ[04 - 11 - 08, 02:24 م]ـ
للحبيب بن طاهر التونسي صاحب تحقيقات لبعض كتب المالكية كتاب يثبت فيه على زعمه أشعرية القيرواني استنادا على علاقته بالقابسي القيرواني - المتكلم عنده - وابن الحداد وابن مجاهد
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[04 - 11 - 08, 03:54 م]ـ
منذ متى يُحكم على عقيدة الشخص بمدحه لبعض الأشخاص؟
لدينا رسالة الإمام ابن أبي زيد وكلامه في العقيدة في كتابه الجامع، وكذلك إقرار تلاميذه ومن أتوا بعده من علماء المالكية المتقدمين.
السبكي أشعري متعصب لكنه مدح الإمام ابن خزيمة رحمه الله
والله أعلم
ـ[محمد الناظوري]ــــــــ[07 - 11 - 08, 08:00 م]ـ
هل لابن أبي زيد كلام في توحيد العبادة يخالف فيه الأشاعرة المتأخرين؟؟؟