وهذا صياغة لما سبق رده أعلاه .. وأقول اختصارا إن الأدب في الدعاء موجود وألف العلماء في آداب الدعاء مما استقوه من سنة الحبيب صلى الله عليه وسلم التي لم يتوف صلى الله عليه وسلم حتى بينها .. وهذا للأسف فيه خلط من قبل الأخ هداه الله وسبق بيانه في رابعا وما تلاه فيه بيان أيضا حول مسمى التزكية الذي ورد في كلامه وبيان أنه خروج عن الموضوع خروجا كليا .. فليراجع في تاسعا ..
أبو عمر المقدسي03 - 04 - 2005 06:04 PM سادسا ـ أما ماذكره الأخ في آخر مشاركته حول الإستغراق والشطحات التي وقع فيها متأخري الصوفية ما دعاهم إلى جعل الوسائط لكي لا يخرجوا عن المألوف بين الناس وعلق ذلك بفترة ما حصل للحلاج .. فهذا فيه خروج كبير عن موضوعنا والله المستعان .. ولكن أرجو أن لا يقصد بالوسائط .. الإستغاثة والمدد والطلب من غير الله كمن يقول مدد يارسول الله والغوث يا جيلاني الغوث يا عباد الله المدد يا أولياء الله .. فهذا شرك بالله عظيم .. لا يدخل في نقاشنا ولو راجع الإخوة ما قلته في أول مشاركة لي هنا لوجدوا أنني نبهت على أن التوسل ليس داخلا في هذا ..
والآن أشكر الأخ الفتى على ما قال .. وادعوه إلى أن يراجع ما كتبه لأنه فيه والله أعلم تجاوزات كثيرة لموضوع البحث وأوهام حصلت معه قد تكون اتضحت الآن
أخوكم أبو عمر المقدسي
أبو عمر المقدسي03 - 04 - 2005 06:11 PM معذرة ففي البداية لم أر مشاركة أخينا أبو محمد هداني الله وإياه للحق
فأقول
قال حفظه الله وهداه (في قولك "بحق فلان" ادخلت مخلوق بينك و بين الله الا هو فلان.؟)
راجع ما قلته في مشاركتي في رابعا تجد أني حذرت من الخلط بين الاستغاثة ودعاء غير الله وبين التوسل .. فالأولى شكر لأن الدعاء عبادة والاستغاثة فيما هو من خصائص الله عبادة لا تصرف إلا لله عز وجل .. فكان حجة المشركين أنهم وسطاء عن الله ... فهذا ليس موضوعنا ..
بل موضوعنا التوسل والتوسل قربة إلى الله منك .. (يددعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب) وهذا ليس داخلا في الشرك
فانتبه أخي أبا محمد بارك الله فيه وهداه
نرفع إن شاء الله ونستفيد من تعليق الإخوة
ابومحمد04 - 04 - 2005 12:25 PM يا اخي انت لم تجبني على اشكالي انا لم اتطرق الى الاستغاثة. انا اقول لك في الحالتين انت ادخلت مخلوق ان قلت اللهم بجاه محمد صلى الله عليه و سلم فانك ادخلت مخلوق و هو جاه محمد. و ان قلت اللهم بحبي لمحمد صلى الله عليه و سلم ادخلت مخلوق كذلك الا و هو عملك الصالح.
ففي الحالتين ادخلت مخلوق. و لكن الفرق عندي ان عملي مخلوق قد لا يكون مقبول عند الله و لكن جاه محمد مخلوق مقبول قطعا عند الله فهو ارجى عندي لقبول دعائي من عملي.
أبو عمر المقدسي04 - 04 - 2005 01:20 PM الإشكال عندك .. هو لأننا نقول إن صرف أي نوع من أنواع العبادة لغير الله عز وجل ـ لأي مخلوق ـ شرك .. فلا يجوز أن تستغيث لا برسول الله صلى الله عليه وسلم ولا بعملك ـ مع أنها غير معقولة (ابتسامة) ـ ولا بأي مخلوق
أما التوسل .. فلم نقل أنه شرك .. ولم ندخله في شيء من ذلك .. وكل ما نقوله هو أن التوسل بالذوات والجاه ليس توسلا مشروعا لأنه بدعي, هذا من جهة, ومن جهة أخرى ليس قربة إلى الله ... ولم نتعرض في حديثنا عن التوسل إلى المخلوق, لذلك نشأ عندك الأمر من خلطكم المستمر بين الاستغاثة والتوسل أو بين الدعاء لغير لله وبين التوسل إلى الله بأحد
خلاصة ـ التوسل بالعمل الصالح جائز ـ والعمل الصالح مخلوق ـ أقول نعم ولكن أين عرفت أن التوسل عندنا كما الاستغاثة لا يجوز بأي مخلوق كان؟ ولا يجوز إلا بالله؟؟؟؟
أرجو أن يكون قد اتضح الأمر لديك
أبو عمر المقدسي
الفتى الراوي الرفاعي05 - 04 - 2005 08:55 PM قولك (جعل يلتفت إلى أثاث قصره) والمؤمن عندما يدخل جنة الله سبحانه وتعالى ينظر إليها ويتلذذ بما عند الله من نعيم فيطلب ما يريد من ذلك فيلبى له فهذا أمر فطري عند الإنسان
¥