ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[02 - 10 - 10, 07:30 ص]ـ
اخي المعلمي راجع ما تقول
ـ[سفيان ابو شيماء]ــــــــ[02 - 10 - 10, 02:19 م]ـ
اخي المعلمي ما قررته ينطبق على المخلوق اما الخالق فعلاقة اللفظ بمعناه ليس علاقة مراتية
فكلامك اخي يلزم منه التشبيه و انا ابرءك منه طبعا
و ثانيا ما قرره ابن بطوطة ان شيخ الاسلام قال كنزولي هدا يعني يلزم من دلك ان نزول الله ك ...
و هدا لا يقول به من له ادنى درة من عقل فما بالك شيخ الاسلام
فتدبر اخي
ـ[ابو قتادة السلفي الجوهري]ــــــــ[02 - 10 - 10, 04:31 م]ـ
اخي المعلمي اعوذ بالله مما قلته وانصحك بالتوبة الى الله ومراجعة اهل العلم فيما ذكرته وقلته.
يقال ان في بعض النسخ فيها ليس كنزولي هذا فحُذفت منه لفظة ليس.
وان كان ما ذكره ابن بطوطة كذب عن شيخ الاسلام ولا يصح عنه وذلك لاسباب وقد ذكرها غير واحد من اهل العلم وقد كنت جمعت بعض الردود عليه في بعض المنتديات انقلها هنا للفائدة:
هذه بعض سطور جمعتها في الرد على ما افتراه ابن بطوطة على شيخ الاسلام ابن تيمية في رحلته من قوله:و كنت اذ ذاك بدمشق فحضرته يوم الجمعة و هو يعظ الناس على منبر الجامع ,و يذكرهم فكان من جملة كلامه ان قال: ان الله ينزل الى سماء الدنيا كنزولي هذا, و نزل درجة من درج المنبر الى اخر حكايته هذه ..... المصدر ابن بطوطة رحالة مشهور ت سنة 776هـ ج1/ 57
فان هذا الذي ذكره هذا المفتري يعارض ما ثبت و استفاض من كتب شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله و مصنفاته ورسائله, من ان منهجه في الصفات عدم التكييف و التشبيه, فكيف يعقل تصديق خبر هذه الحكاية التي يذكرها ,ويكذبه ما اثبته في عامة مصنفاته و مؤلفاته و مناظراته, والتي كان منها (المناظرة بشان العقيدة الحموية الكبرى) و المناظرة (بشان العقيدة الواسطية) فهي خالية من هذه التهمة الباطلة , ثم ان خصومه كانوا اشد حرصا من ابن بطوطة على مثل صدور هذا الخطا الفاحش و القول المنكر منه ليكون ذلك سلاحا بايديهم لسفك دمه فكانت تبوء بالفشل لعدم وجود مبرر لهدردمه!؟ فلو كان ما في حكاية ابن بطوطة هذا حاصلا فعلا لتيسر السبيل امام خصوم ابن تيمية لاصرار فتواهم بحل دمه!؟ و لكن لم يكن من شيء من ذلك و هذا من اكبر الادلة على سقوط الخبر و عدم اعتباره و انه خبر مختلق.1
و مما يزيد وضوحا ما قاله بعض الباحثين: من ان ابن تيمية كان محبوسا في الدة التي كان فيها ابن بطوطة بدمشق و على ذلك تكون هذه الواقعة مفتعلة من اساسها.2
فقد كان دخول شيخ الاسلام الى السجن في السادس عشر من شعبان و كان قدوم ابن بطوطة في رمضان و شيخ الاسلام في سجنه فكيف راه و سمع منه ما يزعم انه سمعه .. ؟! 3
و كذلك شيخ الاسلام كان اذا درس يدرس على كرسيه فكيف يزعم انه راه يخطب على المنبر و هو لم يكن يخطب فيه و انما كان يدرس فيه؟!؟.
المصادر
1الاصول الفكرية للمناهج السلفية عند شيخ الاسلام للشيخ خالد عبد الرحمن العك صفحة 141
2 ابن تيمية السلفي للعلامة محمد خليل هراس ص 157
فتمعن يا طالب الحق
ـ[صالح بن حسن]ــــــــ[06 - 10 - 10, 04:27 م]ـ
و أتحف الإخوان بما ذكره الشيخ محمد الحسن الددو الشنقيطي في بعض أسئلته عن هذا الموضوع فقال ما نصه
رؤية ابن بطوطة لشيخ الإسلام ابن تيمية
السؤال
قرأنا في رحلة ابن بطوطة قوله إنه رأى شيخ الإسلام ابن تيمية، يخطب يوم الجمعة في جامع دمشق.
إلخ القصة؟
الجواب
بالنسبة لهذه القصة كلها مكذوبة، لأن مجيء ابن بطوطة إلى دمشق كان بعد موت ابن تيمية بقرابة عشرين سنة، فإذا كان رآه فقد رآه في النوم بعد موته بعشرين سنة.
المصدر: من كتاب دروس للشيخ محمد الحسن الددو الشنقيطي منشور على النت و موجود بالمكتبة الشاملة المجلد 2 ص 9.
والحمدلله رب العالمين
ـ[ال مسكي]ــــــــ[06 - 10 - 10, 07:07 م]ـ
والله أتعجب من الأخ المعلمي كيف يجتز فعل ابن تيمية لحكاية ابن بطوطة الكذاب وهل أراد ابن بطوطة إلا مرادك يا معلمي!!! ثم ما هو الفرق الدقيق بين المعنى والكيفية!!! بل بينهما بون شاسع كما بين السماء والأرض!!! بل الكيفية لا يدخلها كنه البشر لآنها غيب لهم وقد حجبت العقول والأبصار والعلوم عن ذات الجبار!!! ولكن أحاديث الصفات معلومة كما قال مالك إمام دار الهجرة في صفة الاستواء؟؟!! فقال رحمه الله تعالى: الاستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب ولا أراك إلا مبتدع فامر به فأخرج من المسجد " فدونك يا معلمي نصيحة إمام فاتق الله ولا تقف ما ليس لك به علم إني اعظك ان تكون من الجاهلين.
ـ[ناصر المسماري]ــــــــ[09 - 10 - 10, 02:33 ص]ـ
ابن بطوطة او ما يسمونه المحققون ابن اكذوبة ليس من اهل العلم، إنما رحالة مولع بقبور الاولياء وزيارتهم، ومن هنا نفهم سبب كذبه على شيخ الاسلام.
ومما اورده الرحالة ابن بطوطة- وهو ثقة عند اهل الاهواء والبدع - في كتابه الذي دون فيه رحلته هو انه راى بام عينيه بالهند صنفا من النساء لهن بدل الثديين اربعة اثداء!!!
راى بام عينه؟؟؟!!! يا سلام على غض البصر
¥