بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله.اما بعد. فهمت اخي الدمشقي من موضوعك ان/
الاشاعرة قسمان.قسم متاثر باهل الحديث. معظم للنصوص.اخذ بظواهرها. والاخر موغل في علم الكلام.
مقدم لماعقله بزعمه على النصوص.
فلفظ الاشاعرة اصبح يطلق على القسمين. فمن هو الحقيق بهذا الاسم.
- لاننا لو عنينا بالاشعرية ما كان عليه الصنف الاول من تعظيم النصوص والتعويل على المنقول. لم يدخل فيه القسم الثاني.
- ولو عنينا بهم المتكلمين منهم المزهدين في النصوص وحملة السنة. لم يدخل فيه القسم الاول.
فهل يصح ان نقول/
-من عنى بالاشعرية حقيقة ما حكاه البيهقي عن صاحبها الاول ابو الحسن. لا ضير عليه في ادخالها في
القسمة. كما قلت/
* إذا كان مذهب الأشعري بهذه المثابة فهل يلام من نصره وعول عليه؟ وهل يكون التمشعر إلا محض التسنن والاتباع؟.
- ومن عنى بالاشعرية ما هو مدون في كتب متاخريهم كالرازي وغيره. فلا مكان لدخولهم مع اهل السنة
والجماعة. بل ليسوا اشاعرة في الحقيقة بناءا على كلام البيهقي. وابن عساكر.
وعلى هذا /من قال من اهل السنة ان الاشاعرة من اهل السنة وهو يقصد اهلها بالحقيقة وهم من كان على حقيقة مذهب الاشعري.
الذي حكاه البيهقي. لا تثريب عليه.
وخاصة اذا قال ذلك من كان معروف بالسنة وسلامة العقيدة. ناقضا في ثنايا كتبه ودروسه منهج المتكلمين منهم.
- اما عن القواعد الاربعة النافعة التي ذكرتها. يهمني منها القاعدة الاولى.
ما دام الحكم لم ينزل على الاشاعرة المحدثين منهم لعظم الشبهة في هذه المسائل ودقتها وبعد الزمان وغير ذلك من
الموانع. فلا يزالون على ماكانوا عليه.من انهم اهل سنة مجتهدون عندهم اخطاء او نحو من هذا الكلام.
وماهي العبارة الادق في مثل هؤلاء/
- ان نقول هم اهل سنة لهم اخطاء وهفوات ما دام اننا اعتذرنا لهم. ولم ننزل عليهم الحكم.
- ام نقول فيهم انهم اهل سنة من وجه اهل بدعة من وجه اخر. او نحوا من هذا الكلام.
ومع هذا فاني اعلم انه قد يشكل على كلامي ان مصطلح الاشاعرة اصبح يطلق على من صار على منهج المتاخرين منهم
وعلى ما هو مدون في كتب مقدميهم كالرازي والامدي وغيرهم.
ومعذرة اخي الدمشقي على الاطالة وارجوا الاجابة على اشكالي الاخير لعلي استفيد من مشاركاتكم و فوائدكم الغالية وشكرا.
ـ[محمد براء]ــــــــ[26 - 06 - 09, 03:46 م]ـ
بسم الله ..
1 - " لفظ الاشاعرة اصبح يطلق على القسمين. فمن هو الحقيق بهذا الاسم ".
لا يهمنا من هو الحقيق بهذا الاسم، وإنما المهم أن يُعلم أنه ليس كل المنتسبين للأشعري على درجة واحدة، بل بينهم خلاف في أمور منهجية، وإدارج الجميع تحت اسم واحد تناقض، يؤدي إلى تلبيس.
2 - ولينتبه أن الحافظ البيهقي رحمه الله تعالى من القائلين بدليل حودث الأجسام الذي أسس الأشعرية عليه إثبات وجود الله تعالى، ومن أجل ذلك يكون في كلامه تأويل للصفات التي تعارض هذا الدليل.
وللشيخ عبد الرزاق عفيفي رحمه الله تعليقات على مواضع من كتابه الاعتقاد والهداية إلى سبيل الرشاد، بين فيها أخطاءه.
3 - المنهج الدقيق في معرفة قرب علماء الأشعرية من السنة أو بعدهم عنها، دراسة اختيارات وأقوال كل واحد على حدة، حتى لا يحصل لبس من التعميمات والإطلاقات، وشيخ الإسلام في شرح حديث النزول - مثلاً - تكلم عن منهجية بعض علمائهم كالغزالي والزراي والآمدي كل واحد منهم على حدة.
ـ[محمد معطى الله]ــــــــ[31 - 08 - 09, 03:00 م]ـ
إخواني الكرام السلام عليكم
أخي الجزائري حفظك الله في كلامك نوعُ خطإٍ:
فأما أن الأشاعرة ليسوا على مرتبة واحدة فهذا مسلم به وأما أن الذين انتسبوا للأشعري ممن كان على طريقة البيهقي بأنه من أهل السنة وأنه كان على مذهب أبي الحسن الذي مات عليه فهو لا يصح البتة بل البيهقي ومن كان على طريقته هم على أصول ابن الكلاب التي آل إليها أمر الأشعري بعد رجوعه عن الاعتزال وقبل أن يرجع إلى مذهب أهل الحديث
كيف والبيهقي يؤول كثيرا من الصفات التي أثبتها أهل السنة بنفس تأويل الأشاعرة ويكفيك قوله بأن لفظ القرآن وحروفه مخلوقة وأنه كلام الله بالمجاز وأنه عبارة عما في نفس الله لا أنه حقيقة كلامه
إلى تأويلات كثيرة كما في كتابه الأسماء والصفات ومنها تأويل صفة النزول
وما يوجد في كلامه مما ظاهره الإثبات فهو إما مراد به التفويض كما يدل عليه بقية كلامه أو هو [وهو قليل] إثبات قاصر مفعم بالتفويض مض
ـ[محمد معطى الله]ــــــــ[31 - 08 - 09, 03:23 م]ـ
مضاف إليه نفي ما لم ينفه الله عن نفسه وتوهم ما لا توهمه الصفة
ويكفي البيهقي نفيه عن الله الفعل حقيقة ونفيه قيام الأفعال الاختيارية بذاته
فلا أعلم منتسبا للأشعري إلا وهو يعتقد أن ربه هامد جامد توقف عن كل صفات الكمال منذ الأزل فلا يسمعنا ولا يبصرنا ولا يصدر منه شيء منذ الأزل وإنما منذ الأزل سمع وأبصر وتكلم و .. و .. و دفعة واحدة ثم تعطل وهمد [حاشاه تعالى من هذه الزندقة]
اللهم عليك بمن ينتقصونك غاية الانتقاص ويزعمون أنهم ينزهونك اللهم نزه الإسلام والمسلمين منهم
فأرجو من إخواني في مقام الكلام عن مسائل الاعتقاد أن يكونوا دقيقين فالبيهقي وإن كان أخف من الرازي إلا أنه على مذهب الأشعري الموافق لابن كلاب وأما اشتغاله بالرواية والحديث فجملة من الأشاعرة الكلابية كانوا كذلك بل وبعض من كانوا أقرب إلى الرازي كابن فورك
وأما الرازي والآمدي والجويني والغزالي والإيجي فهم على أصول المعتزلة والجهمية وهذا المذهب هو الذي يمثله أكثر الأشاعرة اليوم وانظر إن شئت دلالة على هذا ما عليه الكوثري والطاهر بن عاشور صاحب التحرير والمعتوه السقاف وتلميذه سعيد فودة فهم جهمية والله وبالله وتالله
هؤلاء ومن على شاكلتهم جلهم يؤولون حتى صفة السمع والبصر ويرجعونهما إلى صفة العلم نعوذ بالله من هذا التعطيل وهذا التجهم
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
¥