ـ[مصعب الجهني]ــــــــ[02 - 08 - 09, 12:02 م]ـ
صدقت رعاك الله يا عبد الإله /
وأما الكتاب فهو عندي؛ وقد كتب على غلافه (المنتفى المفصور على مآثر الخليفة المنصور) لأحمد بن الفاضي
وكنت قد قرأته على عجل منذ مدة؛ فأنشغلت عنه ولم أرجع إليه ثانيةً؛ وكنت أظنه وضع للخليفة أبو جعفر المنصور؛ وعندما قرأت تعليقك عدت للكتاب فكان كما قلت!
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=974115&postcount=15
ـ[بن موسى]ــــــــ[03 - 08 - 09, 12:01 ص]ـ
جزاك الله خيرا على هذا الطرح المميز
ولدي ملاحظة بسيطة ارجوا الاجابة عنها
وهي قولكم او قول من نسبتم عنه (وهذ باتفاق أهل السنة والجماعة أيضا ولم يخالف في ذلك إلا المبتدعة) اي ان ال البيت هم ما اخرجه مسلم
هل لو تكرمت تنقل لي من حكى الاجماع في ذلك ومن رمى من خالفه بالابتداع لانه كما تعلم ان هناك خلاف كبير جدا في ال بيت رسولنا الكريم ولم اعلم ان هناك من نقل الاجماع في ذلك لحد علمي القاصر جدا
شكرا لك
ـ[عبدالإله العباسي]ــــــــ[03 - 08 - 09, 12:59 ص]ـ
جزاك الله خيرا وبارك فيك.
وهذا باتفاق أهل السنة والجماعة أيضا ولم يخالف في ذلك إلا المبتدعة فقد قال ابن تيمية في منهاج السنة (4\ 359):- (اتفق العلماء على أن بني العباس وبني الحارث بن عبدالمطلب من آل محمد الذين تحرم عليهم الصدقة ويدخلون في الصلاة ويستحقون من الخمس).
هذا قول بن تيمية الذي نقلناه في المقدمة بعد كلامنا الذي استشكلته مباشرة، ونحن لا نقصد رمي المخالف بالابتداع، وإنما قصدنا أن أهل السنة متفقون على هذا بخلاف المبتدعة الشيعة من زيدية وروافض.
ـ[بن موسى]ــــــــ[03 - 08 - 09, 02:35 م]ـ
غفر الله لنا ولك
ذكرت حفظك الله ان كل من خالف في ذلك فهو من اهل البدع ولعلك ذكرت ذلك تعليلاً لقول شيخ الاسلام ان اهل السنة متفقون ... الخ
ولكن كما تعلم ان شيخ الاسلام لم ينقل الاجماع في ذلك وان كان غالبية اهل السنة على ما ذكرت ولكن هناك من خالف في ذلك من العلماء الخلف والسلف
ولو حذفت قولك (ولم يخالف في ذلك الا المبتدعه) لكان اولى
أو تقول واهل السنة متفقون ........ خالفا للشيعة والزيدية ثم تبن الخلاف معهم في الحاشية بعبارة موجزة
هذا اقتراح بسيط واشكر لك سعة صدرك وتقبلك
ـ[عبدالإله العباسي]ــــــــ[03 - 08 - 09, 03:24 م]ـ
غفر الله لنا ولك
ذكرت حفظك الله ان كل من خالف في ذلك فهو من اهل البدع
أين ذكرنا هذا بارك الله فيك، أرجو عدم التقول علينا، فكل الذي ذكرناه أن أهل السنة متفقون على هذا (كما ذكره شيخ الإسلام)، وأنه لم يخالف فيه إلا المبتدعة (الشيعة من زيدية وروافض)، والفرق بين العبارتين ظاهر وكبير، غفر الله لك.
ولكن هناك من خالف في ذلك من العلماء الخلف والسلف
أرجو أن تذكر أسماء هؤلاء العلماء من السلف والخلف، من غير النقل المبهم الذي ورد في كلام بعض العلماء (أعني أن تذكر أسماء محددة وليس أن تنقل خلافا منسوبا لمبهمين غير مسمين).
وأيضا مع تجنب ذكر أسماء بعض العلماء المتأخرين من أصحاب الخلفية الزيدية.
بارك الله فيك وجزاك خيرا.
ـ[بن موسى]ــــــــ[04 - 08 - 09, 01:50 ص]ـ
غفر الله لشيخنا
يبدوا ان هناك لبس في ادراك ما ادرتُ
اعلم وفقني الله واياك واخواني أنَ أهل العلم قد اختلفوا في ال بيت رسولنا الكريم والخلاف في ذلك محفوظ وليس فقط ما ذكرتَ انهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر وآل علي
وليس لنا ان نرمي كل من ذهب الى عدم القول بهذا بالابتداع كما ذكرت في مقدمتك وذلك لان الصحابة انفسهم اختلفوا في ذلك فذهب عطاء وعكرمه وابن عباس الى انهم ازواجه عليه الصلاة والسلام وذهب ابي سعيد الخدي وغيره أنهم: علىُّ وفاطمة والحسن والحسين خاصة.
وغيرها من الاراء والاجتهادات
فهذا ما قصدت وفقني الله واياك
ـ[عبدالإله العباسي]ــــــــ[04 - 08 - 09, 10:48 ص]ـ
¥