ـ[ابن عبدالباقى السلفى]ــــــــ[21 - 07 - 09, 06:30 م]ـ
السلام عليكم الاخ الفاضل عبدالباقي السلفي بارك الله فيك فالموضوع مفيد جدا
لكن عندي وجهة نظر وهي انك تذكر احاديث بلفظ ضعيف وهي احاديث ثابتة صحيحه عن اهل العلم وانما نص الامام الالباني رحمه الله تعالى على لفظة معينة
مثال ذلك الحديث رقم 16 - " إن لله ملائكة وهم الكروبيون، من شحمة أذن أحدهم إلى ترقوقته مسيرة سبعمائة عام للطائر السريع في انحطاطه ".
ضعيف جدا.السلسة الضعيفة للألبانى (923)
قلت:- جاء هذا الحديث من حديث جابر رضي الله عنه قال صلى الله عليه وسلم (أذن لي ان احدث عن ملك من ملائكة الله من حملة العرش مابين شحمة اذنه الى عاتقه مسيرة سبعمائة عام) هذا الحديث رواه ابوداود وصححه الالباني ورواه البيهقي في الاسماء والصفات قال الامام ابن كثير هذا اسناد جيد رجاله كلهم ثقات وقال الحافظ ابن حجر في الفتح ا اسناده على شرط الصحيح وصححه الحاكم ورواه الضياء في المختاره
فالضعيف هو لفظة معينة وليس اصل الحديث فالحديث ثابت مشهور
2 - ذكرت الحديث رقم 19 وهو-
" كرسيه موضع قدمه، والعرش لا يقدر قدره ".ضعيف.السلسة الضعيفة للألبانى (906)
قلت:-
هذا الاثر ثبت من قول ابن عباس وابي موسى الاشعرى رضي الله عنهما موقوفا
وهو بهذا اللفظ قال ابن عباس رضي الله تعالى عنه (الكرسي موضع القدمين والعرش لايقدره قدره الا الله تعالى) رواه الدارمي وصححه وقال هذا الذي عرفناه عن ابن عباس صحيحا مشهوراً وراوه ابن منده في التوحيد وصححه ورواه عبدالله بن احمد في السنة ورواه الحاكم وقال صحيح على شرط الشيخان ووافقه الذهبي وقال في العلو رجاله ثقات ورواه البيقهي من حديث ابي موسى وقال هذا اثر صحيح عن ابي موسى
قال الامام الالباني رحمه الله تعالى صحيح موقوفا (بتصرف)
فياليت بارك الله فيك اخي الكريم اذا ذكرت حديثا فلتبين هل هو ضعيف مرفوعاً فقط وصحيح موقوفا أم الضعيف لفظة معينة من الحديث دون سائر الحديث وهكذا اما الموضوع فلااشكال فيه مثل حديث عرق الخيل رواه ابن ابي عاصم وحديث ان الله تعالى ينزل على جمل اورق يوم عرفه يصافح الركبان
ولا أرى أن تذكر الحديث كاملا ثم تقتطع من كلام الشيخ العلامة رحمه الله تعالى الالباني لفظة ضعيف حتى لايتوهم القارئ ان الحديث ضعيف وانما المقصود هذه الفظه او الرفع دون الوقف
مع ان الالباني رحمه الله نعالى يبين بعد ذلك ماهو الصحيح ويذكر طرق اخرى كما بين في هذا الحديث حديث ابن عباس ان الموقوف اولى بالصواب والمرفوع لايثبت
واقول الموضوع جميل جدا ونافع وهو يدعوا طالب العلم للبحث حتى يستفسد
بارك الله فيك
نصائح مفيدة وفى محلها
و أرجو من الجميع أن يشارك لكى نستفيد كلنا، سواءً بهذه الإستدركات أو بذكر الأحاديث و الأثار.
ـ[ابن عبدالباقى السلفى]ــــــــ[21 - 07 - 09, 06:47 م]ـ
19 - " كرسيه موضع قدمه، والعرش لا يقدر قدره ".
ضعيف.السلسة الضعيفة للألبانى (906)
قال الألبانى فى تخريج هذا الحديث:
((رواه الضياء في " المختارة " (252/ 1 - 2) عن شجاع بن مخلد الفلاس عن أبي عاصم عن سفيان عن عمار الدهني عن مسلم البطين عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن قول الله (وسع كرسيه السموات والأرض) قال: فذكره.
ورواه من طرق أخرى عن أبي عاصم به موقوفا على ابن عباس وقال: " إنه الأولى ". والموقوف أخرجه الطبراني في " معجمه الكبير " (ج 3) وقد فاتني موضعه منه، وغالب الظن أنه بين الورقة (150 والورقة 170) وقال الهيثمي (6/ 323): " ورجاله رجال الصحيح ".
وكذلك أخرجه محمد بن عثمان بن أبي شيبة في " العرش " (114/ 2) والحاكم (2/ 282) عن أبي عاصم به موقوفا وقال: " صحيح على شرط الشيخين " ووافقه الذهبي. ورواه ابن مردويه من طريق شجاع بن مخلد به مرفوعا كما في " تفسير ابن كثير " وقال: " وهو غلط.
ورواه ابن مردويه من طريق الحكم بن ظهير الفزاري الكوفي وهو متروك عن السدي عن أبيه عن أبي هريرة مرفوعا ولا يصح أيضا ". وروى ابن أبي شيبة أيضا (114/ 1 - 2) وابن جرير في تفسيره (5/ 398 طبع ... ) والبيهقي في " الأسماء والصفات " (ص 290 - هند) عن عمارة بن عمير عن أبي موسى قال:
¥