ـ[أبو الطيب الروبي]ــــــــ[11 - 08 - 09, 12:07 م]ـ
والكلام الذي نقلته في أول مشاركة قد يكون غير محرر أو مجملاً فلا يعتمد عليه وحده في مجال تقرير موقف الإمام من التصوف والصوفية
وهناك رسالة جامعية عن هذا الموضوع على ما أظن
وعلى كل بعض من يمدحهم ابن تيمية كالجنيد وغيره لم يكونوا على الجادة وإنما كانوا يظهرون الالتزام بالكتاب والسنة
بارك الله فيك!
فهات لنا الكلام المحرر لشيخ الإسلام في المتصوفة، وقد نقلتُ في مشاركتي الأولى من كلامه في اقتضاء الصراط المستقيم ما يوافق هذا الذي قاله في مجموع الفتاوى، وأحسب أن المرء لو تتبع ذلك لوجد الكثير من كلامه إذ منهجه هو الموازنة في الحكم على الطوائف والأفراد وهو مطرد عنده.
- ما تقصد بقولك:
"وعلى كل بعض من يمدحهم ابن تيمية كالجنيد وغيره لم يكونوا على الجادة وإنما كانوا يظهرون الالتزام بالكتاب والسنة"
يعني أخدع فيهم شيخ الإسلام وهو من أعلم الناس بكلام الناس وأحوال الرجال؟؟!!
أما عن بشر بن الحارث فلم أسمع أحداً من العلماء يجرحه إلا أن يكون من الشباب المتسرع ولعله لا يخفى عليك أن الإمام أحمد قال لو أن بشراً تزوج لكمل فأخذ عليه عدم التزوج
ليس من الشباب المتسرعين!
ولا يخفى عليك أن قول أحمد - وإن أخذ على بشر في عدم تزوجه- هو من المدح لا من القدح.
ـ[أبو زرعة حازم]ــــــــ[11 - 08 - 09, 09:27 م]ـ
يا أخي بارك الله فيك أنا لستُ من أهل التحرير وإنما أنا أنقل آراء بعض الباحثين
وكون حبيبي شيخ الإسلام ابن تيمية أخبر الناس بهم لا يعني أنه لا يعزب عن علمه شيء
وأنصحك بقراءة هذه الكتب مشكوراً
التصوف النشأة والمصادر للشيخ إحسان إلهي ظهير رحمه الله تعالى
كتابات الدكتور لطف الله خوجه وفقه الله
وكتاب عقيدة الصوفية وحدة الوجود الخفية
وكتاب الكشف عن حقيقة الصوفية لأول مرة في التاريخ
أخوك الصغير أبو زرعة
ـ[أبو ذر عبد الله السلفي]ــــــــ[12 - 08 - 09, 12:29 ص]ـ
أخي الفاضل أبو الطيب
هلا بينت لنا من من المتأخرين جرح بشر بن الحارث
ثم ما هو موقف الصوفية عموماً من إبن عربي و هل الزنادقة وغلاة الصوفية هم وحدهم من يعتبرونه إماماً قطبا؟
ـ[أبو الطيب الروبي]ــــــــ[12 - 08 - 09, 09:51 ص]ـ
يا أخي بارك الله فيك أنا لستُ من أهل التحرير وإنما أنا أنقل آراء بعض الباحثين
وكون حبيبي شيخ الإسلام ابن تيمية أخبر الناس بهم لا يعني أنه لا يعزب عن علمه شيء
وأنصحك بقراءة هذه الكتب مشكوراً
التصوف النشأة والمصادر للشيخ إحسان إلهي ظهير رحمه الله تعالى
كتابات الدكتور لطف الله خوجه وفقه الله
وكتاب عقيدة الصوفية وحدة الوجود الخفية
وكتاب الكشف عن حقيقة الصوفية لأول مرة في التاريخ
أخوك الصغير أبو زرعة
بوركت أبا زرعة!
أنا ما طلبت منك تحريرا، وإنما لما زعمت أن كلام شيخ الإسلام المذكور آنفا غير محرر منه طالبتك بأن تأتي بكلامه المحرر، ثم جزيت خيرا على نصحك، ولعلني أفعل بإذن الله، وإن كنت أحسبني على علم بطامآت الصوفية وبلاياهم وكفر بعضهم وإلحاده ومروقه من الدين.
أخي الفاضل أبو الطيب
هلا بينت لنا من من المتأخرين جرح بشر بن الحارث
ثم ما هو موقف الصوفية عموماً من إبن عربي و هل الزنادقة وغلاة الصوفية هم وحدهم من يعتبرونه إماماً قطبا؟
الفاضل أبا ذر سددك الله!
هو الشيخ عبد الرحمن الوكيل- رحمه الله- في كتابه هذه هي الصوفية!
وعجبا إن تسألني عن موقف الصوفية عموما من ابن عربي وقد قال شيخ الإسلام:" وقد انتسب إليهم طوائف من أهل البدع والزندقة؛ ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم: كالحلاج مثلا؛ فإن أكثر مشائخ الطريق أنكروه، وأخرجوه عن الطريق. مثل: الجنيد بن محمد سيد الطائفة وغيره. كما ذكر ذلك الشيخ أبو عبد الرحمن السلمي؛ في " طبقات الصوفية "
فكما ترى أهل التحقيق منهم يروون الغلاة كالحلاج وابن الفارض وابن عربي ليسوا منهم، وعمومهم لا يفهمون كلامهم لأن سم في عسل،وبعضهم يتأوله بل هذا موقف بعض العلماء وانظر مثلا كلام السيوطي والسخاوي في ابن عربي وقد وقعت بسبب الكلام فيه فتنة في عصر البقاعي والسيوطي والسخاوي وغيرهم.
وعموما! أيها الفاضل!
قاتل الله المبتدعة مَن كانوا وأين كانوا - وسيدخل جل المتصوفة في ذلك دخولا أولياً!
لكن!
هنا نبحث جزئية صغيرة جدا:
إطلاق الذم وتعميمه عند المعاصرين، وعدم التفصيل في هذه الطائفة مطلقا في كل مقام وفي أي موضع!